Hulkenberg avvia contatti anche con la McLaren?
Prima di impegnarsi con la Lotus, il tedesco vorrebbe capire se ha una possibilità a Woking
26 settembre 2013 10:05
Nico Hulkenberg è ancora indicato come il grande favorito per andare a prendere il posto di Kimi Raikkonen alla Lotus, ma per il momento non è ancora arrivata la conferma ufficiale perchè il pilota tedesco starebbe valutando anche delle altre opportunità.
Secondo quando riporta oggi la Sport Bild, dopo la delusione di aver perso la sua chance con la Ferrari, che alla fine gli ha preferito proprio il finlandese, "Hulk" avrebbe iniziato a prendere in considerazione anche la possibilità di tornare alla Force India, ma pare che abbia avviato anche qualche contatto con la McLaren.
Pare infatti che la Telmex non abbia ancora coperto tutto il budget pattuito con la squadra di Woking a parziale copertura dell'ingaggio di Sergio Perez, senza contare che il pilota messicano ha anche un po' deluso le aspettative in questa stagione, pur con la scusante di una MP4-28 che non ha reso come sperato.
Prima di prendere un impegno definitivo con la Lotus (il suo manager Werner Heinz ha assicurato che non c'è ancora nulla di firmato, anche se la situazione è positiva), dunque, vuole capire se ci sono delle concrete possibilità con la McLaren o meno.
Il tedesco però deve stare attento a non allungare troppo i tempi, visto che ad Enstone iniziano ad avere l'acquolina in bocca per i 15 milioni di euro che gli potrebbe portare Felipe Nasr...
http://www.omnicorse.it/magazine/31062/f1-nico-hulkenberg-starebbe-avviando-dei-contatti-anche-con-la-mclaren-per-il-2014
Hulkenberg sarebbe un compagno ottimo per JB, giovane, veloce, voglioso di imparare e con ampi margini di miglioramento e soprattutto non è neanche un presuntuoso.
Deve trovare maggiore costanza, però nel futuro (forse non prossimo, ma sicuramente vicino) può recitare un ruolo importante in F.1.
"Pare infatti che la Telmex non abbia ancora coperto tutto il budget pattuito con la squadra di Woking a parziale copertura dell'ingaggio di Sergio Perez"
A me interessa parecchio questa parte. Davo quasi per certo fosse il nostro prossimo main sponsor...e invece...
Preferirei un nostro giovane ma mi stuzzica questa idea.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg avvia contatti anche con la McLaren?
Prima di impegnarsi con la Lotus, il tedesco vorrebbe capire se ha una possibilità a Woking
26 settembre 2013 10:05
Nico Hulkenberg è ancora indicato come il grande favorito per andare a prendere il posto di Kimi Raikkonen alla Lotus, ma per il momento non è ancora arrivata la conferma ufficiale perchè il pilota tedesco starebbe valutando anche delle altre opportunità.
Secondo quando riporta oggi la Sport Bild, dopo la delusione di aver perso la sua chance con la Ferrari, che alla fine gli ha preferito proprio il finlandese, "Hulk" avrebbe iniziato a prendere in considerazione anche la possibilità di tornare alla Force India, ma pare che abbia avviato anche qualche contatto con la McLaren.
Pare infatti che la Telmex non abbia ancora coperto tutto il budget pattuito con la squadra di Woking a parziale copertura dell'ingaggio di Sergio Perez, senza contare che il pilota messicano ha anche un po' deluso le aspettative in questa stagione, pur con la scusante di una MP4-28 che non ha reso come sperato.
peccato che la Telmex non paghi lo stipendio a nessuno, altrimenti le critiche al pilota di MW o il fatto che ancora la McLaren deve far scattare l'opzione col cavolo che lo facevano.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg sarebbe un compagno ottimo per JB, giovane, veloce, voglioso di imparare e con ampi margini di miglioramento e soprattutto non è neanche un presuntuoso.
ah..e chi sarebbero i presuntuosi? Hamilton, Pèrez e Barrichello?
Citazione di: Frenkoz il 26 Settembre 2013, 18:11:38
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg avvia contatti anche con la McLaren?
Prima di impegnarsi con la Lotus, il tedesco vorrebbe capire se ha una possibilità a Woking
26 settembre 2013 10:05
Nico Hulkenberg è ancora indicato come il grande favorito per andare a prendere il posto di Kimi Raikkonen alla Lotus, ma per il momento non è ancora arrivata la conferma ufficiale perchè il pilota tedesco starebbe valutando anche delle altre opportunità.
Secondo quando riporta oggi la Sport Bild, dopo la delusione di aver perso la sua chance con la Ferrari, che alla fine gli ha preferito proprio il finlandese, "Hulk" avrebbe iniziato a prendere in considerazione anche la possibilità di tornare alla Force India, ma pare che abbia avviato anche qualche contatto con la McLaren.
Pare infatti che la Telmex non abbia ancora coperto tutto il budget pattuito con la squadra di Woking a parziale copertura dell'ingaggio di Sergio Perez, senza contare che il pilota messicano ha anche un po' deluso le aspettative in questa stagione, pur con la scusante di una MP4-28 che non ha reso come sperato.
peccato che la Telmex non paghi lo stipendio a nessuno, altrimenti le critiche al pilota di MW o il fatto che ancora la McLaren deve far scattare l'opzione col cavolo che lo facevano.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg sarebbe un compagno ottimo per JB, giovane, veloce, voglioso di imparare e con ampi margini di miglioramento e soprattutto non è neanche un presuntuoso.
ah..e chi sarebbero i presuntuosi? Hamilton, Pèrez e Barrichello?
Io non facevo paragoni con nessuno, comunque Perez lo è.
Hulkenberg è un ragazzo umile, forse pure troppo, questa in parte è anche una sua debolezza perchè non è con il coltello tra i denti in pista, ma meglio così a gente che parla a vanvera e che non sa guidare. Il tedesco il manico ce l'ha e l'ha dimostrato.
è un presuntuoso perché non si fa infinocchiare da tutti all'esterno?
Il presuntuoso quest'anno l'ha fatto proprio JB quando, come detto, si faceva infinocchiare da tutti ma quando arrivava Perez voleva fare il grosso.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 18:15:47
Citazione di: Frenkoz il 26 Settembre 2013, 18:11:38
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg avvia contatti anche con la McLaren?
Prima di impegnarsi con la Lotus, il tedesco vorrebbe capire se ha una possibilità a Woking
26 settembre 2013 10:05
Nico Hulkenberg è ancora indicato come il grande favorito per andare a prendere il posto di Kimi Raikkonen alla Lotus, ma per il momento non è ancora arrivata la conferma ufficiale perchè il pilota tedesco starebbe valutando anche delle altre opportunità.
Secondo quando riporta oggi la Sport Bild, dopo la delusione di aver perso la sua chance con la Ferrari, che alla fine gli ha preferito proprio il finlandese, "Hulk" avrebbe iniziato a prendere in considerazione anche la possibilità di tornare alla Force India, ma pare che abbia avviato anche qualche contatto con la McLaren.
Pare infatti che la Telmex non abbia ancora coperto tutto il budget pattuito con la squadra di Woking a parziale copertura dell'ingaggio di Sergio Perez, senza contare che il pilota messicano ha anche un po' deluso le aspettative in questa stagione, pur con la scusante di una MP4-28 che non ha reso come sperato.
peccato che la Telmex non paghi lo stipendio a nessuno, altrimenti le critiche al pilota di MW o il fatto che ancora la McLaren deve far scattare l'opzione col cavolo che lo facevano.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg sarebbe un compagno ottimo per JB, giovane, veloce, voglioso di imparare e con ampi margini di miglioramento e soprattutto non è neanche un presuntuoso.
ah..e chi sarebbero i presuntuosi? Hamilton, Pèrez e Barrichello?
Io non facevo paragoni con nessuno, comunque Perez lo è.
Hulkenberg è un ragazzo umile, forse pure troppo, questa in parte è anche una sua debolezza perchè non è con il coltello tra i denti in pista, ma meglio così a gente che parla a vanvera e che non sa guidare. Il tedesco il manico ce l'ha e l'ha dimostrato.
ma che lì conosci pè davero? A parte gli scherzi i tuoi mi sembrano giudizi da stadio: vai contro Pèrez perchè a inizio anno ha avuto una o due battaglie sopra le righe, ti piace Hulkenberg perchè in lui rivedi Button.
Già, Hulk assomiglia a Button come stile e non abbiamo bisogno di 2 piloti che guidano così, ce ne serve uno più aggressivo anche se continuo a chiedermi perché cambiare Perez con un'annata simile. La mia prospettiva per il 2014 è il terzo posto costruttori con almeno 3 vittorie stagionali e stop.
Hulk? No. Va in force india e quest ultima va male...cambia va in sauber e questa ritorna un cesso. Capisco il fenomeno gutierrez e che la macchina non sia ai livelli della stagione del anno scorso, ma Perez ha fatto una stagione incredibile con quella sauber. Ha battuto kobayashi che molti lo considerano forte. Hulk l'unica gara in cui andava forte e stato brasile 2012 e abbiamo visto come ha buttato via la chance di un secondo posto oppure una vittoria. Perez non ha mai buttato via un secondo posto. Ha sempre commesso stupidaggini per decimi posti.
E poi concordo con Frenkoz. Button in Bahrein si lamentava via radio di Perez e non faceva nient altro che ostacolarlo quando era ovvio che Sergio aveva un passo decisamente migliore del suo.
I piloti forti sono sempre quelli che non parlano e fanno i fatti , noi quest'anno non abbiamo macchina per fare i numeri ma neanche piloti. Per me anche nel 2014 dobbiamo tenere la formazione , per poi cambiare nel 2015 con la Honda , che sicuramente un pensierino per Vettel lo faranno . Se poi prenderanno hulk per sbarazzarsi di perez , bo non so che dire
Mi spiacerebbe, Perez lo vedo molto bene in McLaren. Quando è in giornata tiene il passo del compagno. Però quest'anno abbiamo visto troppe volte la McLaren in nettissima difficoltà negli ultimi 10 giri di gara.
Citazione di: Nikko il 26 Settembre 2013, 19:24:27
Mi spiacerebbe, Perez lo vedo molto bene in McLaren. Quando è in giornata tiene il passo del compagno. Però quest'anno abbiamo visto troppe volte la McLaren in nettissima difficoltà negli ultimi 10 giri di gara.
Infatti. Vorrei ricordare che a Singapore Button non ne aveva più e Perez poteva superarlo ma gli ha coperto le spalle conoscendo le doti di difesa di Jenson.(si e fatto sorpassare da raikkonen al esterno e lo stesso raikkonen ha detto che e stato facile...)
Per carità divina no!
Hulkenberg è un pilota discreto ma niente più. E non è propriamente di primo pelo, nascendo l'anno prossimo 27 anni!!! Il criticato Perez, ha ben 3 anni di meno, e ha cmq dimostrato molto spesso di tener il passo di Button, che è un campione oltre che più navigato.
Io concedersi un'altra chance a Sergio, con una macchina si spera decente. Ma se proprio si dovesse cambiare punterei su uno dei nostri giovani di belle speranze.
Sì. Uno dei nostri è in assoluto la mia prima scelta.
Continuo a pensare che finché la nostra attenzione sarà incentrata sui piloti continueremo ad avere il ferro da stiro di quest'anno.
Citazione di: Mika84 il 26 Settembre 2013, 21:40:58
Continuo a pensare che finché la nostra attenzione sarà incentrata sui piloti continueremo ad avere il ferro da stiro di quest'anno.
Quoto, metteteci anche Pippo e Paperino. Ma dategli una red bull. :-grr
Vabè noi tifosi di che dobbiamo discutere? Mica la facciamo noi la macchina! Ovvio che il problema di quest'anno sia la macchina e basta.
Citazione di: Frenkoz il 26 Settembre 2013, 18:24:53
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 18:15:47
Citazione di: Frenkoz il 26 Settembre 2013, 18:11:38
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg avvia contatti anche con la McLaren?
Prima di impegnarsi con la Lotus, il tedesco vorrebbe capire se ha una possibilità a Woking
26 settembre 2013 10:05
Nico Hulkenberg è ancora indicato come il grande favorito per andare a prendere il posto di Kimi Raikkonen alla Lotus, ma per il momento non è ancora arrivata la conferma ufficiale perchè il pilota tedesco starebbe valutando anche delle altre opportunità.
Secondo quando riporta oggi la Sport Bild, dopo la delusione di aver perso la sua chance con la Ferrari, che alla fine gli ha preferito proprio il finlandese, "Hulk" avrebbe iniziato a prendere in considerazione anche la possibilità di tornare alla Force India, ma pare che abbia avviato anche qualche contatto con la McLaren.
Pare infatti che la Telmex non abbia ancora coperto tutto il budget pattuito con la squadra di Woking a parziale copertura dell'ingaggio di Sergio Perez, senza contare che il pilota messicano ha anche un po' deluso le aspettative in questa stagione, pur con la scusante di una MP4-28 che non ha reso come sperato.
peccato che la Telmex non paghi lo stipendio a nessuno, altrimenti le critiche al pilota di MW o il fatto che ancora la McLaren deve far scattare l'opzione col cavolo che lo facevano.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg sarebbe un compagno ottimo per JB, giovane, veloce, voglioso di imparare e con ampi margini di miglioramento e soprattutto non è neanche un presuntuoso.
ah..e chi sarebbero i presuntuosi? Hamilton, Pèrez e Barrichello?
Io non facevo paragoni con nessuno, comunque Perez lo è.
Hulkenberg è un ragazzo umile, forse pure troppo, questa in parte è anche una sua debolezza perchè non è con il coltello tra i denti in pista, ma meglio così a gente che parla a vanvera e che non sa guidare. Il tedesco il manico ce l'ha e l'ha dimostrato.
ma che lì conosci pè davero? A parte gli scherzi i tuoi mi sembrano giudizi da stadio: vai contro Pèrez perchè a inizio anno ha avuto una o due battaglie sopra le righe, ti piace Hulkenberg perchè in lui rivedi Button.
Perez ad inizio anno disse che avrebbe battuto Button e che se non l'avesse fatto sarebbe rimasto pesantemente deluso...
Non l'ho dette io ste cose, le ha dette "l'umile" messicano.
Sulle battaglie non devo dire nulla, è sempre o quasi arrivato dietro (cosa che era ovvia e che solo un illuso avrebbe potuto pensare all'opposto), le spallate ci stanno anche (vedi quelle con Hamilton), la stupidità no.
Posto che per me Perez può rimanere tutta la vita in McLaren, non mi tange neanche un po'. Ovvio che fra lui e Hulkenberg c'è un abisso in favore del secondo, anche solo per una questione di intelligenza, e Hulkenberg non assomiglia certo a Button. Il fatto che sia un pilota sveglio è l'unica cosa che ha in comune con JB.
Citazione di: GoLewisGo il 26 Settembre 2013, 21:52:51
Vabè noi tifosi di che dobbiamo discutere? Mica la facciamo noi la macchina! Ovvio che il problema di quest'anno sia la macchina e basta.
Si chiaro, ma parliamo come se l'origine di tutti i nostri mali fossero due pippe al volante... :-)
Button con una macchina al top ha saputo valorizzarla, diamo questa chance anche a Perez e poi vediamo. Se sarà un "kovalainen" ci si mette poco a metterlo alla porta.
Di "massa" incollati al sedile non ce ne sono mai stati a Woking. :-fsk
Citazione di: McLaren94 il 26 Settembre 2013, 18:22:46
è un presuntuoso perché non si fa infinocchiare da tutti all'esterno?
Il presuntuoso quest'anno l'ha fatto proprio JB quando, come detto, si faceva infinocchiare da tutti ma quando arrivava Perez voleva fare il grosso.
Ma per dire ste cretinate ti paga qualcuno? Sul serio, dai.
Io mi trattengo spesso dall'evitare di commentare certa roba, ma fino ad un certo punto.
Poi vabbè che l'obbiettività è un tabù, ma a tutto c'è un limite.
E' la prima e ultima volta che ti prendo in considerazione, tanto per chiarire.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 22:15:06
Citazione di: Frenkoz il 26 Settembre 2013, 18:24:53
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 18:15:47
Citazione di: Frenkoz il 26 Settembre 2013, 18:11:38
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg avvia contatti anche con la McLaren?
Prima di impegnarsi con la Lotus, il tedesco vorrebbe capire se ha una possibilità a Woking
26 settembre 2013 10:05
Nico Hulkenberg è ancora indicato come il grande favorito per andare a prendere il posto di Kimi Raikkonen alla Lotus, ma per il momento non è ancora arrivata la conferma ufficiale perchè il pilota tedesco starebbe valutando anche delle altre opportunità.
Secondo quando riporta oggi la Sport Bild, dopo la delusione di aver perso la sua chance con la Ferrari, che alla fine gli ha preferito proprio il finlandese, "Hulk" avrebbe iniziato a prendere in considerazione anche la possibilità di tornare alla Force India, ma pare che abbia avviato anche qualche contatto con la McLaren.
Pare infatti che la Telmex non abbia ancora coperto tutto il budget pattuito con la squadra di Woking a parziale copertura dell'ingaggio di Sergio Perez, senza contare che il pilota messicano ha anche un po' deluso le aspettative in questa stagione, pur con la scusante di una MP4-28 che non ha reso come sperato.
peccato che la Telmex non paghi lo stipendio a nessuno, altrimenti le critiche al pilota di MW o il fatto che ancora la McLaren deve far scattare l'opzione col cavolo che lo facevano.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 17:56:41
Hulkenberg sarebbe un compagno ottimo per JB, giovane, veloce, voglioso di imparare e con ampi margini di miglioramento e soprattutto non è neanche un presuntuoso.
ah..e chi sarebbero i presuntuosi? Hamilton, Pèrez e Barrichello?
Io non facevo paragoni con nessuno, comunque Perez lo è.
Hulkenberg è un ragazzo umile, forse pure troppo, questa in parte è anche una sua debolezza perchè non è con il coltello tra i denti in pista, ma meglio così a gente che parla a vanvera e che non sa guidare. Il tedesco il manico ce l'ha e l'ha dimostrato.
ma che lì conosci pè davero? A parte gli scherzi i tuoi mi sembrano giudizi da stadio: vai contro Pèrez perchè a inizio anno ha avuto una o due battaglie sopra le righe, ti piace Hulkenberg perchè in lui rivedi Button.
Perez ad inizio anno disse che avrebbe battuto Button e che se non l'avesse fatto sarebbe rimasto pesantemente deluso...
Non l'ho dette io ste cose, le ha dette "l'umile" messicano.
Sulle battaglie non devo dire nulla, è sempre o quasi arrivato dietro (cosa che era ovvia e che solo un illuso avrebbe potuto pensare all'opposto), le spallate ci stanno anche (vedi quelle con Hamilton), la stupidità no.
Posto che per me Perez può rimanere tutta la vita in McLaren, non mi tange neanche un po'. Ovvio che fra lui e Hulkenberg c'è un abisso in favore del secondo, anche solo per una questione di intelligenza, e Hulkenberg non assomiglia certo a Button. Il fatto che sia un pilota sveglio è l'unica cosa che ha in comune con JB.
emh...e quindi? Cosa avrebbe dovuto dire? "Spero di prenderle da Button almeno sarò soddisfatto?" Non per difendere uno o attaccare l'altro e la differenza tra punti tra i due la dice lunga di chi è il "vincitore" della battaglia tra i due ma ti ricordo che a proposito di dichiarazioni:
1) ottobre 2012: Button dice che la 27 è la macchina peggiore che abbia mai guidato
2) febbraio 2013: Button dice che la 27 è la macchina migliore che abbia mai guidato
3) inverno 2012/2013: Button dice che ora andato via Hamilton poteva dare le sue "direttive" alla progettazione della vettura.
quindi ogni dichiarazione lascia il tempo che trova di ogni pilota, detto questo le dichiarazioni incriminate di Sergio ai tempo erano le uniche da fare? Ce lo vedi uno appena arrivato dire: "Eh dai è il mio primo anno..lasciatemi in pace, vediamo.. al 80% Button andrà meglio di me."
Sull' "intelligenza" di Hulk non mi pronuncio, posso dire solo che tra i piloti di metà fascia non è certo scarso ma più degli altri (uno a caso: di resta) non ha sponsor (Dekra) o manager importanti alle spalle.
Che pa**e, a me Checo piace.
Citazione di: B1uRay il 26 Settembre 2013, 22:18:23
Citazione di: GoLewisGo il 26 Settembre 2013, 21:52:51
Vabè noi tifosi di che dobbiamo discutere? Mica la facciamo noi la macchina! Ovvio che il problema di quest'anno sia la macchina e basta.
Si chiaro, ma parliamo come se l'origine di tutti i nostri mali fossero due pippe al volante... :-)
Button con una macchina al top ha saputo valorizzarla, diamo questa chance anche a Perez e poi vediamo. Se sarà un "kovalainen" ci si mette poco a metterlo alla porta.
Di "massa" incollati al sedile non ce ne sono mai stati a Woking. :-fsk
Sì sì, questo atteggiamento dà fastidio anche a me. Neanche con Mika quest'anno si riusciva a fare qualcosa. Ecco, magari faceva il podio a Singapore.
a me piace anche Hulkenberg,e sono rimasto un po deluso da Perez sinceramente,però qui ci stiamo comportando da classici tifosi italiani del pallone,secondo me si merità un altra chance Perez,e credo anche quando lui ha detto che non era facile arrivare in un nuovo team con persone che non si conoscono un nuovo metodo di lavoro,poi si diceva anche che fisicamente non era preparato,non aveva una preparazione fisica da pilota McLaren,poi questa macchina di quest'anno che non va neanche in discesa,poi ha 23 anni non dimentichiamolo,e non dimentichiamo neanche che eravamo abituati con Hamilton che è nato in McLaren era stato collaudatore nel 2006 quindi aveva un perfetto know how del team,e per chi guarda le classifiche dico che anche Coulthard nel 2002 primo anno di Kimi in McLaren ha finito il campionato davanti al finnico,diamo tempo e un altra stagione al Checo se lo merita,poi fuori dalla pista non ho mai letto un commento fuori posto come i complimenti di Hamilton ad Alonso in questi ultimi anni che mi davano molto fastidio.
Citazione di: Push The Button il 26 Settembre 2013, 22:18:55
Citazione di: McLaren94 il 26 Settembre 2013, 18:22:46
è un presuntuoso perché non si fa infinocchiare da tutti all'esterno?
Il presuntuoso quest'anno l'ha fatto proprio JB quando, come detto, si faceva infinocchiare da tutti ma quando arrivava Perez voleva fare il grosso.
Ma per dire ste cretinate ti paga qualcuno? Sul serio, dai.
Io mi trattengo spesso dall'evitare di commentare certa roba, ma fino ad un certo punto.
Poi vabbè che l'obbiettività è un tabù, ma a tutto c'è un limite.
E' la prima e ultima volta che ti prendo in considerazione, tanto per chiarire.
Sai sempre e solo prenderla sul personale, mai che rispondi con dati di fatto.
Dici che Perez è un presuntuoso, e dimentichi tutte le dichiarazioni che ha fatto il tuo idolo prima di lui. Dici che Perez è presuntuoso, io ti faccio notare l'atteggiamento presuntuoso del tuo idolo in pista. Io ti faccio notare questi particolari e tu cosa fai? ovviamente offendi sul personale. Sono io quello non obiettivo, vero?
la prima frase è solo una battuta/provocazione. ma vera e dimostrata dalla pista.
Perez lo metterei alla porta domani mattina. NON è un pilota da McLaren. Dopo Montoya e Alonso, NO ai piloti latini a Woking.
Spero vivamente che Whitmarsh & Co. prendano Hulkenberg. Tutto piuttosto che Perez.
Non capisco questa risposta.
Secondo me non c'è motivo di cambiare i piloti. JB e Perez sono in gamba. Chi andrebbe messo gentilmente alla porta è il team principal.
Quando cambieremmo pilota, sarà solo per sostituire Jenson, con Kevin. Perez rimarrà in Mclaren ve lo assicuro.
Se non c'è un significativo vantaggio economico meglio Hulk di Perez
2 OT: Stavo guardando una trasmissione su un canale russo di F1. Ed hanno appena detto che c'è una alta probabilita che Magnussen finisca in Force India grazie a un accordo con la McLaren la quale fornirà il cambio e l'idraulica. Altra notizia per gli anti alonso, il mitico Petrov che lo spagnolo sogna ancora nei suoi incubi peggiori pare abbia raccolto 25 mln e preparato la valigia per un ritorno proprio nel 2014. Dicono quasi certamente alla Marussia.
Citazione di: FoReVeRYoUnG il 01 Ottobre 2013, 22:09:13
2 OT: Stavo guardando una trasmissione su un canale russo di F1. Ed hanno appena detto che c'è una alta probabilita che Magnussen finisca in Force India grazie a un accordo con la McLaren la quale fornirà il cambio e l'idraulica. Altra notizia per gli anti alonso, il mitico Petrov che lo spagnolo sogna ancora nei suoi incubi peggiori pare abbia raccolto 25 mln e preparato la valigia per un ritorno proprio nel 2014. Dicono quasi certamente alla Marussia.
Sarebbe ottimo!
Beh io ho postato sul altro topic l'articolo che parla di Magnussen e della Force India. :-)
Magnussen è uno che ha il potenziale per guidare una McLaren... sarebbe quindi ottimo farlo debuttare con un team minore per farlo ambientare in F1 e poi riportarlo a casa per il 2015...
Come persona Hulkenberg non mi piace per niente, è uno troppo incline alla sportellata per essere uno pulito. Con lui in squadra finirebbe a botte con JB un giorno sì e l'altro pure.
Come pilota tout-court però è sedici spanne sopra a Sergio.
Io fra i due...prenderei Magnussen, e Sergio lo metterei a svernare in Force India per recuperare i soldi che ci devono.
Intervista a Martin Brundle ai microfoni di Sky sul collegamento Hulkenberg-McLaren:
MB: "If I was McLaren I would have taken him last year and I certainly would grab him now, but it is never as straightforward as that because a lot of these deals are looking forward".
"For example Honda are coming to McLaren and they may be signing up a new sponsor to replace Vodafone who are leaving as a title sponsor - it is far more complex and far reaching than it appears and they are not playing cards that you just trade them around as you want. Some of them are on longer-term contracts with unilateral clauses in there that you can or cannot take up, so it is not as simple as 'oh yeah I'll have you and put you in there'".
"But if McLaren have a space and Hulkenberg is available I would put him in it - the same with Lotus. But I am sure Hulkenberg is thinking 'I don't want to be in the right place at the wrong time again - Lotus are losing a lot of key technical people, they haven't been paying their bills, they haven't paid Raikkonen so he has run off - is that the right place for me?'."
http://www1.skysports.com/f1/news/22058/8965868/martin-brundle-qa-the-sky-pundit-on-vettels-dominance-and-alonsos-relationship-with-ferrari
Sacrosante parole da parte di Brundle: Hulkenberg dovevamo prenderlo già un anno fa, potenzialmente era già un buon candidato per la McLaren. Poi hanno scelto Perez, ma in ragione degli sponsor messicani. Questi ha deluso, oltre al fatto che i soldi promessi da Slim dobbiamo ancora vederli. Stamattina Nico ha dichiarato che nelle trattative non si è mai parlato di fattori fisici come altezza e peso, quindi...
Spero tanto che la McLaren lo prenda, perché per il 2015 vedo bene una coppia Hulkenberg-Magnussen.
Hulkenberg non mi piace. Non é più giovanissimo e non ha mai convinto tanto è vero che nessun top team lo ha preso finora (la Ferrari ha tenuto Massa per 10 anni e la RB per sostituire Webber ha preferito puntare sull'inesperto Ricciardo...).
A quel punto scommetto sui miei di giovani.
Magnussen ce lo vedo bene fra 2 anni in McLaren, però deve essere affiancato da un pilota affermato, di grido.
Citazione di: Giasone Bottone il 10 Ottobre 2013, 17:44:50
Hulkenberg non mi piace. Non é più giovanissimo e non ha mai convinto tanto è vero che nessun top team lo ha preso finora (la Ferrari ha tenuto Massa per 10 anni e la RB per sostituire Webber ha preferito puntare sull'inesperto Ricciardo...).
A quel punto scommetto sui miei di giovani.
Magnussen ce lo vedo bene fra 2 anni in McLaren, però deve essere affiancato da un pilota affermato, di grido.
Eh beh certo, finché la FIAT ha insistito per andare a vendere in Brasile...Adesso hanno preso Raikkonen perché sono con l'acqua alla gola: o si vince adesso o non si vince più. La Red Bull ha voluto prendere un pilota del suo vivaio perché altrimenti la scuola di Marko non avrebbe più motivo di esistere. Invece Hulkenberg sarebbe stato proprio un candidato perfetto.
Hulkenberg-Lotus, è fatta
Manca soltanto il comunicato ufficiale del team, ma tra Nico Hulkenberg e la Lotus è praticamente fatta, come ha annunciato Eddie Jordan sulla BBC. Il tedesco, primo della lista del team di Enstone, alla fine è stato scelto da Eric Boullier e Gerald Lopez anche se l'attuale pilota della Sauber non porterà in dote sponsor personali. La Lotus si propone quindi come team di primo piano assoluto per quanto riguarda lo schieramento piloti, con due giovani di grande valore quali Romain Grosjean e Hulkenberg. Negli ultimi giorni il nome del pilota tedesco era stato candidato al posto di Sergio Perez in McLaren, ma alla fine questa pista non si è rivelata corretta. Porta chiusa in Lotus per i vari pretendenti quali Pastor Maldonado (essendo rimasto Grosjean, si creava un conflitto di sponsor petroliferi tra Total e PDVSA), Felipe Massa, Adrian Sutil, Felipe Nasr, Davide Valsecchi.
http://www.italiaracing.net/notizia.asp?id=41912&cat=1 (http://www.italiaracing.net/notizia.asp?id=41912&cat=1)
Ottimo!
Perfetto. Hulk non andrà in rosso, quindi alonso rimarrà dov'è. L'abbiamo scampata.
io non ci capisco piu un tubo. Alla tv russa hanno appena affermato che si tratterebbe invece della Force India. Incredulo ( avevo da poco letto il post di Nikko riguardo la Lotus ) mi son messo a cercare fonti in rete e ho trovato questo www.jamesallenonf1.com/2013/10/hulkenberg-new-contract-signed-conflicting-reports-on-where-he-is-heading/ dove in effetti stando a cio che dice Allen, Eddie Jordan avrebbe parlato di FI e non di Lotus, la quale ha come fonte la GdS. Booo qua qualcuno ha sparato la caz**ta mi sa ma chi?
Penso comunque che il discorso cambi molto poco. Hulkenberg in ogni caso non andrà in sf. Ciò di fatto esclude, salvo clamorosi Kobayashi o Fisichella, alonso in McLaren.
Se la macchina e' competitiva anche Perez andrebbe bene.Ma purtroppo quest'anno la vettura non e' mai
stata al livello delle migliori.Il reale potenziale di "Checo" non lo abbiamo ancora visto.
Io non ci credo tanto a questa cosa. Heikki faceva schifo nel 2008 e ha fatto schifo nel 2009.
Whitmarsh: "Il futuro di Perez? Decideremo più avanti"
Martin Whitmarsh, sin dal termine del Gran Premio del Belgio di Spa-Francorchamps, aveva ammesso che l'intenzione della McLaren sarebbe stata quella di confermare entrambi i piloti anche per il 2014.
Jenson Button e Sergio Perez, in questo 2013, hanno dovuto lottare con una monoposto che ha impedito loro di lottare per i titoli mondiali. La rivoluzione tecnica decisa nell'inverno dello scorso anno ha segnato in negativo le prestazioni della Mp4-28, che invece avrebbe dovuto compiere il salito di qualità conclusivo per erigersi allo stesso piano della Red Bull per ciò che riguarda le prestazioni in pista.
Nonostante la Mp4-28 sia stata la principale causa di un mondiale 2013 anonimo per la McLaren, Whitmarsh sembra aver ancora qualche dubbio sulla riconferma del messicano, seppure Perez abbia dato segni di miglioramento nelle ultime gare extra europee. "Considerato il nostro potenziale attuale, credo che nelle ultime gare Sergio abbia corso bene", ha ammesso Whitmarsh.
"Per il suo rinnovo del contratto, però, non c'è fretta. Avevo già dichiarato che avremmo atteso un po' di gare prima di sederci attorno a un tavolo per parlare della nostra situazione futura assieme a Perez, ed è ciò che abbiamo intenzione di fare. Sono consapevole che questa scelta implica numerose chiacchiere e storie non vere, ma abbiamo deciso di fare così e ci atterremo a quanto deciso. Non abbiamo alcuna fretta", ha terminato il team principal.
La decisione dettata dai vertici del team di Woking sembra vertere verso un possibile arrivo di Nico Hulkenberg già dalla prossima stagione. Il tedesco però risulta più vicino alla Lotus, perché offrirebbe al tedesco un contratto pluriennale, mentre la McLaren gli farebbe firmare un annuale con un'opzione per il secondo, da esercitare in caso di benestare da parte della Honda.
http://www.blogf1.it/2013/10/19/whitmarsh-sul-futuro-perez-decideremo-piu-avanti/
Se la scelta verte soltanto fra loro due, escludendo quindi uno dei nostri giovani, allora rimaniamo così e basta... Però ci avevo creduto un po'...
Hulkenberg no. Vi prego, non vedo quale sarebbe il miglioramento rispetto a Perez. Ha fatto buone gare con la Sauber per carità, ma va anche detto che è la macchina che è discreta da qualche gara a questa parte. E allo stesso modo lo scorso anno fece grandi risultati, anche migliori se pensiamo che fra poco vinceva in Malesia se non erro.
In più Perez è più giovane di tre anni, che non sono proprio pochissimi per quel che incidono a livello di esperienza e tutto. Ergo cambiare tanto per cambiare non ne vale la pena. A quel punto mi tengo Perez, e vedo se al secondo anno e con una macchina si spera migliore del cancello di quest'anno possa fare buoni risultati.
Io credo che questa sarà la opzione più probabile anche perchè di top driver non ce ne sono liberi al momento attuale. Anche l'ipotesi Alonso credo sia eventualmente proponibile in ottica 2015.
Certo che un pensierino a Magnussen ce lo farei... o quanto meno cercherei di prepararlo al meglio per un eventuale arrivo nel 2015. Quindi piazzarlo in qualche team minore oppure dargli spazio come terzo pilota, facendolo girare in qualche sessione di prove libere.
Perez è entrato in McLaren con una preparazione tecnica (ma anche fisica) molto scarsa, se ne parlava già a marzo. Non ho visto grandi progressi lungo l'arco dell'anno, anzi. Prima lo accompagniamo alla porta meglio sarà...
Fisica sicuramente. Non penso che sappia fare il test half-ironman come JB. Ha pure un po' di panzetta! :-ahah
Citazione di: Ice Man il 20 Ottobre 2013, 13:03:49
Perez è entrato in McLaren con una preparazione tecnica (ma anche fisica) molto scarsa, se ne parlava già a marzo. Non ho visto grandi progressi lungo l'arco dell'anno, anzi. Prima lo accompagniamo alla porta meglio sarà...
Sulla sostituzione di Perez, pur non essendo così categorico, potrei anche essere d'accordo. Ma tutto sta a vedere chi sarebbe il sostituto. Mi dici Hulkenberg ti dico di no... mi dici Magnussen ti dico di sì, perchè pur essendo un giovane con pochissima esperienza in F1 (a parte qualche giro fatto con noi ai Young Test) credo abbia davvero talento...
Secondo me abbiamo bisogno di un pilota forte e esperto (Vettel il sogno, Alonso quello più probabile a quanto sembra) e di uno dei nostri giovani (Magnussen in primis). Così avremmo una coppia piloti molto interessante sia per l'immediato, ma anche con un occhio rivolto al futuro...
Citazione di: Giasone Bottone il 20 Ottobre 2013, 14:39:36
Citazione di: Ice Man il 20 Ottobre 2013, 13:03:49
Perez è entrato in McLaren con una preparazione tecnica (ma anche fisica) molto scarsa, se ne parlava già a marzo. Non ho visto grandi progressi lungo l'arco dell'anno, anzi. Prima lo accompagniamo alla porta meglio sarà...
Sulla sostituzione di Perez, pur non essendo così categorico, potrei anche essere d'accordo. Ma tutto sta a vedere chi sarebbe il sostituto. Mi dici Hulkenberg ti dico di no... mi dici Magnussen ti dico di sì, perchè pur essendo un giovane con pochissima esperienza in F1 (a parte qualche giro fatto con noi ai Young Test) credo abbia davvero talento...
Secondo me abbiamo bisogno di un pilota forte e esperto (Vettel il sogno, Alonso quello più probabile a quanto sembra) e di uno dei nostri giovani (Magnussen in primis). Così avremmo una coppia piloti molto interessante sia per l'immediato, ma anche con un occhio rivolto al futuro...
Sì quoto, e, visto che alonso non lo voglio e Vettel è inarrivabile, preferisco che rimanga tutto com'è. Tanto per il momento abbiamo JB e mi basta.
Rischierei su Magnussen; il 2014 sarà un anno di transizione, se deve fare esperienza allora potrebbe iniziare da subito con noi e non bruciarsi in Marussia. Se va bene scopriamo un grande campione, se va male pazienza, almeno ci abbiamo provato. E' un grosso rischio, ma anche Hamilton lo era.
Citazione di: Ice Man il 20 Ottobre 2013, 17:06:27
Rischierei su Magnussen; il 2014 sarà un anno di transizione, se deve fare esperienza allora potrebbe iniziare da subito con noi e non bruciarsi in Marussia. Se va bene scopriamo un grande campione, se va male pazienza, almeno ci abbiamo provato. E' un grosso rischio, ma anche Hamilton lo era.
Sì infatti... Ma il fatto che non ne parli nessuno di Kevin in McLaren non mi fa ben sperare!
Citazione di: GoLewisGo il 20 Ottobre 2013, 17:21:34
Citazione di: Ice Man il 20 Ottobre 2013, 17:06:27
Rischierei su Magnussen; il 2014 sarà un anno di transizione, se deve fare esperienza allora potrebbe iniziare da subito con noi e non bruciarsi in Marussia. Se va bene scopriamo un grande campione, se va male pazienza, almeno ci abbiamo provato. E' un grosso rischio, ma anche Hamilton lo era.
Sì infatti... Ma il fatto che non ne parli nessuno di Kevin in McLaren non mi fa ben sperare!
Il discorso però è in parte diverso, perchè Hamilton in fin dei conti aveva appena vinto in GP2; Magnussen è ancora più giovane, ma più "inesperto". Serve fare un po' di gavetta, anche se le premesse non sembrano niente male.
Hamilton è stato il debuttante più esperto della storia della F1 secondo me. Magnussen è esperto, ma non credo sia ai livelli di Hamilton nel 2007.
Basta vedere Bianchi vs Chilton. Bianchi è da 3 anni che gira sulle monoposto della Ferrari, è ai inizi della stagione stracciava Chilton, ma da un paio di gare l'inglesino ha imparato e non sta andando affatto male, visto che ha sempre finito tutte le gare ed è costante.
Perciò io se fossi nella McLaren lo farei debuttare in Marussia il prossimo anno, oppure potremmo affidarlo alla Honda per il collaudo del propulsore cosi da farlo debuttare in McLaren già da subito, e con una maggiore conoscenza del V6 turbo Honda.
Citazione di: Ice Man il 20 Ottobre 2013, 17:26:06
Citazione di: GoLewisGo il 20 Ottobre 2013, 17:21:34
Citazione di: Ice Man il 20 Ottobre 2013, 17:06:27
Rischierei su Magnussen; il 2014 sarà un anno di transizione, se deve fare esperienza allora potrebbe iniziare da subito con noi e non bruciarsi in Marussia. Se va bene scopriamo un grande campione, se va male pazienza, almeno ci abbiamo provato. E' un grosso rischio, ma anche Hamilton lo era.
Sì infatti... Ma il fatto che non ne parli nessuno di Kevin in McLaren non mi fa ben sperare!
Il discorso però è in parte diverso, perchè Hamilton in fin dei conti aveva appena vinto in GP2; Magnussen è ancora più giovane, ma più "inesperto". Serve fare un po' di gavetta, anche se le premesse non sembrano niente male.
Io metterei Magnussen al posto di Button.(2 giovani Perez e Kevin)sarebbe un bel progetto x gli anni a venire.
Non lo vorrei più Alonso.
Citazione di: Paul il 29 Ottobre 2013, 15:19:25
Citazione di: Mclaren Lover il 29 Ottobre 2013, 12:47:11
Non lo vorrei più Alonso.
Come mai? :-ahah
Perez mi ha impressionato Domenica. Alonso mi sembra in fase calante
ove
Citazione di: Mclaren Lover il 29 Ottobre 2013, 18:28:18
Citazione di: Paul il 29 Ottobre 2013, 15:19:25
Citazione di: Mclaren Lover il 29 Ottobre 2013, 12:47:11
Non lo vorrei più Alonso.
Come mai? :-ahah
Perez mi ha impressionato Domenica. Alonso mi sembra in fase calante
Addirittura Perez è meglio del Profeta! Wow questo sì che è un cambiamento!
Citazione di: Mclaren Lover il 29 Ottobre 2013, 12:47:11
Non lo vorrei più Alonso.
E' no no "caro" te lo tieni stretto stretto fino al 2016 insieme a Kimi....è quella la tua coppia piloti :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah
A quanto pare, stanno seriamente considerando Kevin Magnussen.
http://www.gpupdate.net/en/f1-news/302892/mclaren-considering-promoting-magnussen/
Citazione di: Mika85 il 05 Novembre 2013, 15:04:00
A quanto pare, stanno seriamente considerando Kevin Magnussen.
http://www.gpupdate.net/en/f1-news/302892/mclaren-considering-promoting-magnussen/
Anche grandprix.com riporta la voce, alimentata dal fatto che Kevin all'ultimo secondo ha snobbato il test con la GP2.
Io personalmente sarei 100% d'accordo a promuoverlo titolare già l'anno prossimo.
Ottima notizia!
Cioè mi prendono in giro? Neale se ne va prima in giro a dire che il prossimo anno i Rookie devono essere perfetti perché sarà una grande rivoluzione, e noi come un Top Team ci prendiamo un Rookie?
No. Sono contrario. Il prossimo anno l'esperienza conterà moltissimo, e anche i piloti più esperti avranno difficoltà con tutto il pacchetto. Se proprio vogliamo farlo debuttare allora mandiamolo a fare la gavetta in un team minore.
io non capisco tutta questa ritrosia a tenerci il messicano.
Evidentemente la storia di Alonso 2015 è vera.
Citazione di: Mika85 il 05 Novembre 2013, 19:31:38
io non capisco tutta questa ritrosia a tenerci il messicano.
Evidentemente la storia di Alonso 2015 è vera.
Perché il Messicano e il migliore tra quelli della sua età. Ricordiamoci che cosa ha fatto un anno fa con una Sauber, e se avesse avuto una McLaren competitiva avremmo decisamente visto molto di più da lui.
Non e colpa sua se quest anno abbiamo fatto schifo. E colpa del team.
Citazione di: Mika85 il 05 Novembre 2013, 19:31:38
io non capisco tutta questa ritrosia a tenerci il messicano.
Evidentemente la storia di Alonso 2015 è vera.
Semplice...è quello che ha "osato" sostituire sua "santità" Hamilton....e qui di vedovi ne è pieno.
Citazione di: Roccol il 05 Novembre 2013, 20:07:36
Citazione di: Mika85 il 05 Novembre 2013, 19:31:38
io non capisco tutta questa ritrosia a tenerci il messicano.
Evidentemente la storia di Alonso 2015 è vera.
Semplice...è quello che ha "osato" sostituire sua "santità" Hamilton....e qui di vedovi ne è pieno.
:-ahah Certo, perché la gente è scema e non sa farsi una propria idea. Ok!
Citazione di: GoLewisGo il 05 Novembre 2013, 20:35:02
Citazione di: Roccol il 05 Novembre 2013, 20:07:36
Citazione di: Mika85 il 05 Novembre 2013, 19:31:38
io non capisco tutta questa ritrosia a tenerci il messicano.
Evidentemente la storia di Alonso 2015 è vera.
Semplice...è quello che ha "osato" sostituire sua "santità" Hamilton....e qui di vedovi ne è pieno.
:-ahah Certo, perché la gente è scema e non sa farsi una propria idea. Ok!
Io non metto in dubbio le idee altrui,casomai non capisco il pensiero altalenante.
In Barahain un mito...a Montecarlo un duro....in India un grande...e ora spunta sto pistolino di Magnussen e tutti in brodo di giuggiole....e naturalmente Perez a casa.
Io terrei un altro anno Perez, piazzando però Magnussen alla Marussia. E fra un anno si giudicherà su chi puntare per il 2015 tra Button, Perez, Magnussen e eventuali altri candidati (Alonso?)...
Perez si merita una seconda chance ad occhi chiusi (ed io all'inizio ero uno dei più dubbiosi sul suo potenziale). Ricordiamoci che è arrivato in McLaren senza poter dire nulla sullo sviluppo della macchina prima dell'inizio della stagione, e durante mi sembra palese che il team si sia appoggiato più sulle parole (ed esperienza) di Button per svilupparla. Nonostante ciò è riuscito ad eguagliare il miglior risultato di Giasone andando molto vicino al podio dimostrando aggressività e determinazione nelle sue manovre, anche esagerando alcune volte (ma vi ricordo che anche Senna veniva considerato uno troppo aggressivo dai colleghi, se non addirittura scorretto), ma questo a mio avviso dimostra che il ragazzo ha tanta voglia di farsi notare e dimostrare che non è li per i soldi della telmex.
Citazione di: McLaren94 il 05 Novembre 2013, 21:18:13
Perez si merita una seconda chance ad occhi chiusi (ed io all'inizio ero uno dei più dubbiosi sul suo potenziale). Ricordiamoci che è arrivato in McLaren senza poter dire nulla sullo sviluppo della macchina prima dell'inizio della stagione, e durante mi sembra palese che il team si sia appoggiato più sulle parole (ed esperienza) di Button per svilupparla. Nonostante ciò è riuscito ad eguagliare il miglior risultato di Giasone andando molto vicino al podio dimostrando aggressività e determinazione nelle sue manovre, anche esagerando alcune volte (ma vi ricordo che anche Senna veniva considerato uno troppo aggressivo dai colleghi, se non addirittura scorretto), ma questo a mio avviso dimostra che il ragazzo ha tanta voglia di farsi notare e dimostrare che non è li per i soldi della telmex.
Analisi perfetta. :-appl :-appl
Citazione di: Paul il 05 Novembre 2013, 21:27:43
Citazione di: McLaren94 il 05 Novembre 2013, 21:18:13
Perez si merita una seconda chance ad occhi chiusi (ed io all'inizio ero uno dei più dubbiosi sul suo potenziale). Ricordiamoci che è arrivato in McLaren senza poter dire nulla sullo sviluppo della macchina prima dell'inizio della stagione, e durante mi sembra palese che il team si sia appoggiato più sulle parole (ed esperienza) di Button per svilupparla. Nonostante ciò è riuscito ad eguagliare il miglior risultato di Giasone andando molto vicino al podio dimostrando aggressività e determinazione nelle sue manovre, anche esagerando alcune volte (ma vi ricordo che anche Senna veniva considerato uno troppo aggressivo dai colleghi, se non addirittura scorretto), ma questo a mio avviso dimostra che il ragazzo ha tanta voglia di farsi notare e dimostrare che non è li per i soldi della telmex.
Analisi perfetta. :-appl :-appl
Per come sta andando la McLaren converrebbe ribaltare la cosa cioè chiedere a Perez se ha voglia di guidare per una scuderia al top ma non competitiva :-) :-) :-) :-)
Citazione di: Roccol il 05 Novembre 2013, 20:41:34
Citazione di: GoLewisGo il 05 Novembre 2013, 20:35:02
Citazione di: Roccol il 05 Novembre 2013, 20:07:36
Citazione di: Mika85 il 05 Novembre 2013, 19:31:38
io non capisco tutta questa ritrosia a tenerci il messicano.
Evidentemente la storia di Alonso 2015 è vera.
Semplice...è quello che ha "osato" sostituire sua "santità" Hamilton....e qui di vedovi ne è pieno.
:-ahah Certo, perché la gente è scema e non sa farsi una propria idea. Ok!
Io non metto in dubbio le idee altrui,casomai non capisco il pensiero altalenante.
In Barahain un mito...a Montecarlo un duro....in India un grande...e ora spunta sto pistolino di Magnussen e tutti in brodo di giuggiole....e naturalmente Perez a casa.
Su questo hai perfettamente ragione. Passare dal dichiararlo fenomeno a cesso dà molto fastidio.
A me Perez piace, quest'anno la colpa è del Team che ha fatto una mezza carcassa.....dal 2015 Perez-Magnussen!!!! Altro che nomi e nomignoli di asturiana memoria :-devil
personalmente sono rimasto un po' deluso da Perez, mi aspettavo molto di piu'. Magnusseen e' una grande incognita ma se in mecca ritengono meriti un sedile vuol dire che pensano che sia un bel fenomeno, quindi be venga
l'ideale? coppia Alonso-Magnussen, con il secondo che le suona di santa ragione al primo, il quale ovviamente poi smette per sempre di correre a si ritira in un monsatero sul monte athos per il resto dei suoi giorni :-ahah :-ahah :-ahah
Non vedo l'ora che vada in esilio! :-ahah
Citazione di: pippopd il 06 Novembre 2013, 08:55:30
A me Perez piace, quest'anno la colpa è del Team che ha fatto una mezza carcassa.....dal 2015 Perez-Magnussen!!!! Altro che nomi e nomignoli di asturiana memoria :-devil
Naaa! Perez farà al massimo un altro anno in McLaren, poi stop. Punteremo sul nostro vivaio.
E comunque, tralasciando il discorso Perez, non vedo perché un rookie dovrebbe fare schifo a priori.
Citazione di: GoLewisGo il 06 Novembre 2013, 15:49:13
E comunque, tralasciando il discorso Perez, non vedo perché un rookie dovrebbe fare schifo a priori.
C'è un certo rischio, specialmente per i cambi di regolamento. Fosse per me io scommetterei su Magnussen sin da subito, tenendo conto che il 2014 potrebbe davvero rivelarsi un anno di transizione (anche se non è detto).
Certo che c'è il rischio, ma non è detto che sia mal calcolato.
Kevin Magnussen vicino a raggiungere l'accordo per il 2014 con la McLaren!Da fonti Autosport il danese sarebbe vicinissimo al contratto, in seguito a una serie di riunioni durante la scorsa settimana. Sebbene sembrasse che ad Abu Dhabi Perez fosse vicino a un nuovo accordo a seguito di alcune sue buone prestazioni, il suo passo di gara non esaltante a Yas Marina ha alimentato domande sul suo futuro.
McLaren ha reso chiaro per mesi che la costanza di Pèrez era il principale dubbio e quello che si capisce è che non siano stati favorevolmente impressionati sulla sua gara soprattutto confrontandola con Button, costretto al cambio di alettone anteriore.
Whitmarsh ha perfino pubblicamente detto come il risultato di Pèrez fosse "deludente", mentre deliberatamente ha lodato la forma di Button durante il weekend, il team infatti si aspettava un buon bottino di punti.
Dopo la gara il senior team McLaren ha preso tempo questa settimana per valutare la questione piloti.
Sebbene non sia stata presa nessuna decisione le nostre fonti ci dicono che c'è un pensiero molto diffuso per cui dovrebbe essere data a Magnussen la possibilità di correre e che ora è favorito a sostituire Pèrez.
Magnussen ha impressionato sia vincendo il campionato Formula Renault 3.5 sia negli ultimi due test di F1. Solo un mese fa Whitmarsh ha lodato il suo passo ammettendo che esso poteva spingerlo a trovare un posto in F1 nel 2014.
"Ha avuto due occasioni con una F1 ad Abu Shabi e nel suo terzo giro lanciato ha fatto un tempo buono abbastanza per garantirgli il sesto posto sulla griglia e ciò è abbastanza impressionate" ha detto Whitmarsh.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/111221
In più questa settimana ricordiamo che Magnussen non ha partecipato come preventivato ai test GP2, in più questa settimana si è effettivamente parlato di piloti.
Ma dovesse prendere Kevin, che fine farebbe Perez? Terzo pilota?
Penso siano un po' troppo ingiusti nei confronti di Checo... tuttavia, se Kevin fosse tutto sto fenomeno, non sarebbe comunque una cattiva idea. Anzi, speriamo che si dimostri un asso, principalmente per evitare l'arrivo di asturiamerda.
Citazione di: Mika85 il 10 Novembre 2013, 14:45:14
Penso siano un po' troppo ingiusti nei confronti di Checo... tuttavia, se Kevin fosse tutto sto fenomeno, non sarebbe comunque una cattiva idea. Anzi, speriamo che si dimostri un asso, principalmente per evitare l'arrivo di asturiamerda.
:-ahah Fantastico!!! :-ahah
Secondo me l'eventuale arrivo di Alonso sarebbe solo in caso di sostituzione di Button. Anche perchè nel 2015 lo spagnolo avrebbe 34 anni e Jenson 35. E non vedo la McLaren, soprattutto alla luce dei buonissimi giovani che abbiamo nel programma Young Drivers, puntare su due piloti così in avanti con l'età. Più probabile e più giusto sarebbe affiancare ad un pilota forte ed esperto un giovane che possa poi diventare il pilota di punta in 2-3 anni.
Certo che se davvero optassimo per puntare da subito su Kevin, mi dispiacerebbe un pò per Perez, che ha avuto la sfortuna di beccarsi la peggiore vettura McLaren da parecchio tempo a questa parte. Credo comunque che un sedile lo troverebbe, sia perchè è ancora giovane e ha comunque mostrato di avere del talento. E poi se davvero è sostenuto da qualche sponsor messicano, allora sicuramente con le difficoltà economiche che hanno tantissimi team, un posto lo trova. Magari in un team di fascia media, come può essere la Williams, la Force India o la Sauber stessa...
Maddai! Non dobbiamo cambiare piloti. Dobbiamo mettere su una monoposto competitiva punto.
Magnussen e inesperto e il prossimo anno ci servono piloti con esperienza.
Se silurano Perez secondo me sono alla frutta.
Dai Kevin, incrociamo le dita e speriamo in bene!!! :-) :-) :-)
Citazione di: Paul il 10 Novembre 2013, 16:43:04
Maddai! Non dobbiamo cambiare piloti. Dobbiamo mettere su una monoposto competitiva punto.
Magnussen e inesperto e il prossimo anno ci servono piloti con esperienza.
Se silurano Perez secondo me sono alla frutta.
Quoto. Bisogna cambiare i vertici, non i piloti e, soprattutto, è necessario dotarli di vetture competitive!!
Citazione di: Mika85 il 10 Novembre 2013, 14:45:14
Penso siano un po' troppo ingiusti nei confronti di Checo... tuttavia, se Kevin fosse tutto sto fenomeno, non sarebbe comunque una cattiva idea. Anzi, speriamo che si dimostri un asso, principalmente per evitare l'arrivo di asturiamerda.
Bellissimo... :-supp :-appl
Nessuna decisione ancora sui piloti, parola di MW
http://adamcooperf1.com/2013/11/11/no-decision-yet-on-2014-drivers-whitmarsh-insists/
Citazione di: Frenkoz il 11 Novembre 2013, 18:23:09
Nessuna decisione ancora sui piloti, parola di MW
http://adamcooperf1.com/2013/11/11/no-decision-yet-on-2014-drivers-whitmarsh-insists/
Credo che ormai Perez sia fuori da Woking. Se non volevano cambiare avrebbero già deciso...
Citazione di: Paul il 11 Novembre 2013, 18:29:39
Citazione di: Frenkoz il 11 Novembre 2013, 18:23:09
Nessuna decisione ancora sui piloti, parola di MW
http://adamcooperf1.com/2013/11/11/no-decision-yet-on-2014-drivers-whitmarsh-insists/
Credo che ormai Perez sia fuori da Woking. Se non volevano cambiare avrebbero già deciso...
Può anche essere che stiano riflettendo sul tenere Kevin come terzo pilota per il 2014.
Il messaggio è questo: ok, la macchina 2013 non è stata competitiva, ma i piloti hanno fatto un buon lavoro e saranno riconfermati. E' tutto qui. Ma questo annuncio, che pochi mesi fa poteva sembrare così scontato, in realtà non arriva. E' chiaro che uno dei due non sarà in McLaren nel 2015 e si tratta di Perez...
Sono proprio contento.
Per la BBC (che riporta l'intervista di cui sopra) è certo.
McLaren to replace Sergio Perez with Kevin Magnussen in 2014
McLaren have decided to sign novice Kevin Magnussen as Jenson Button's team-mate next year.
The Dane's contract is not signed but team principal Martin Whitmarsh is set to give him the drive, sources say.
McLaren have chosen to promote the 21-year-old in place of Sergio Perez, who joined ahead of the current season, after conducting extensive analysis.
"We haven't confirmed our driver line-up. We haven't signed contracts with drivers," said Whitmarsh.
Who is Kevin Magnussen?
Kevin Magnussen
1992 - Born in Roskilde, Denmark. Son of former McLaren and Stewart driver Jan Magnussen
2008 - Makes debut in Formula Ford
2009 - Joins McLaren's Young Driver Programme in 2009
2010 - Three wins in German Formula 3
2011 - Second in British Formula 3 championship with seven race wins
2012 - Becomes McLaren development driver
2013 - Wins Formula Renault 3.5 feeder series
"We are still talking about that. There has been a lot of honest feedback both ways, which is best done in private not in public. We'll see in the future."
Magnussen, the winner of the Formula Renault 3.5 feeder series this year, is set to be the first rookie driver to be taken on by McLaren since Lewis Hamilton in 2007.
Perez has been linked with a potential move to Force India in 2014. He joined McLaren for this season as a replacement for Hamilton but the team have been underwhelmed by his performances.
In an uncompetitive season for McLaren in which they have failed to score a podium for the first time since 1980, Perez has taken 35 points to Button's 60.
The 23-year-old has scored points in the last two races, including a fifth place in India that matches Button's best result of the season.
But the team have spent the week since the last race in Abu Dhabi analysing his performances and concluded that Perez has a speed deficit to Button that he will probably never be able to bridge.
The race in Abu Dhabi was a case in point - despite being on a slower strategy, Button made up 23 seconds on Perez after a pit stop on the second lap to replace a damaged front wing.
Perez finished ninth after starting eighth on the grid. Button was 12th after dropping to the back following his unscheduled pit stop on lap two.
Asked if Perez had done a good enough job to be retained in 2014, Whitmarsh said: "He's done a good job; we're still taking to him.
"We have not provided either of our drivers with a good enough race car.
"In those circumstances Sergio has been a great team member, he's made a spirited contribution, had some exciting races, some really good races, ruffled some feathers, and done a pretty good job thorough the year.
"Abu Dhabi was difficult. It was not the result he and we wanted but difficult weekends happen.
"He's a clever guy and a good driver for anyone next year, including ourselves."
Magnussen is the son of former F1 driver Jan Magnussen, who also made his debut for McLaren, in the 1995 Pacific Grand Prix.
He is one of two young drivers contracted to McLaren whom the team rate as potential future world champions. The other is Belgian Stoffel Vandoorne, who was second to Magnussen in Formula Renault 3.5 this year.
McLaren's analysis of Magnussen's performance in their simulator suggests he is already faster than Perez, and he has been extremely impressive in his two F1 tests for McLaren, at Abu Dhabi in November 2012 and at Silverstone in July 2013.
Magnussen is more experienced than Vandoorne, whom McLaren believe is not quite ready for F1 yet. Whitmarsh has hinted strongly McLaren will find a seat for him in the GP2 feeder series in 2014.
Whitmarsh said he expected Vandoorne to be a McLaren driver "one day".
The team are determined to find a place for the 21-year-old in F1 in the next couple of seasons as well.
McLaren remain committed to trying to prise double world champion Fernando Alonso away from Ferrari for 2015 and, if they succeed, next season will effectively be a shoot-out between Button and Magnussen to see who would partner the Spaniard.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/24903504?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Fosse confermato direi che lo scenario che si va a delineare è questo, almeno nelle intenzioni:
- 2014 Button-Magnussen
-2015 Alonso-Magnussen
Poi ovviamente i risultati ed altri fattori possono far commissionare i piani. Ad esempio Alonso decide di rimanere in Ferrari. Oppure si libera Vettel dalla RB e allora uno ci prova a prenderlo.
O ancora Burton fa l'anno prossimo una stagione strepitosa e allora viene riconfermato...
P.s: non escludo che prima o poi la nostra coppia piloti possa essere formata interamente dai nostri giovani, Kevin e Stoffel...
L'ho detto io, Perez e fuori. Lo rimpiazzeranno con Magnussen, che potrà essere un fenomeno ma per il prossimo anno non avevamo bisogno di cambiare piloti,ecco tutto. E poi a me Perez piace come pilota, l'anno scorso con la Sauber ha fatto grandi cose, ed è sicuramente molto meglio di Button. Mi dispiace perché il ragazzo ha grinta ed è uno che non si tira mai indietro nei duelli corpo a corpo.
Però le decisioni del team sono queste. Spero che Perez trovi un team decente per correre la prossima stagione, perché se questa stagione rimaneva in Sauber sarebbe decisamente finito avanti a noi.
Quoto Giasone, è probabile ad esempio che alonso e JB si scambino i sedili nel 2015. Questo però si potrebbe verificare soltanto se la sf non dovesse vincere l'anno prossimo.
Citazione di: Giasone Bottone il 11 Novembre 2013, 19:46:06
Fosse confermato direi che lo scenario che si va a delineare è questo, almeno nelle intenzioni:
- 2014 Button-Magnussen
-2015 Alonso-Magnussen
Poi ovviamente i risultati ed altri fattori possono far commissionare i piani. Ad esempio Alonso decide di rimanere in Ferrari. Oppure si libera Vettel dalla RB e allora uno ci prova a prenderlo.
O ancora Burton fa l'anno prossimo una stagione strepitosa e allora viene riconfermato...
P.s: non escludo che prima o poi la nostra coppia piloti possa essere formata interamente dai nostri giovani, Kevin e Stoffel...
Effettivamente ora che ci siamo lanciati nel mondo dell'animazione (con la splendida serie Tooned) ci farebbe comodo ingaggiare Tim Burton. Ne ho sentito parlare bene nel mondo del cinema.
Anche per Autosport sembra ufficiale: decisione presa ma non c'è ancora nessuna firma
McLaren decides that Magnussen will replace Perez in 2014 F1 season
McLaren has taken the decision to replace Sergio Perez with Kevin Magnussen for the 2014 Formula 1 season.
Sources have confirmed to AUTOSPORT that the team has decided to promote the Formula Renault 3.5 champion, although a contract has not yet been signed.Magnussen, a McLaren development driver, became the favourite for the seat in the days following the Abu Dhabi Grand Prix.Speaking earlier on Monday, team principal Martin Whitmarsh had declined to comment on the prospect of Magnussen racing for McLaren next year."The fact is at the moment we haven't confirmed our driver line-up, we haven't signed contracts with drivers," he said.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/111249
Sempre più in disaccordo con questo team. sono anni ormai che non facciamo altro che prendere scelte azzardate sperando che ci vada di c*lo. che si tratti di macchine, piloti o tecnici.
Citazione di: McLaren94 il 11 Novembre 2013, 20:49:28
Sempre più in disaccordo con questo team. sono anni ormai che non facciamo altro che prendere scelte azzardate sperando che ci vada di c*lo. che si tratti di macchine, piloti o tecnici.
Quoto.
Beh il discorso delle scelte casuali in cerca di c*lo lo quoto in pieno!
Vado a prendere la bottiglia buona in cantina. :-evvi
Se Honda ha richiesto Button-Alonso, Magnussen a meno di una grandissima stagione (cosa che non mi aspetto, e sicuramente non riuscirà a fare meglio di JB, deve sperare in primis di avere una macchina forte, cosa altrettanto in dubbio ad oggi) è solo di passaggio, in attesa comunque di fare gavetta per poi magari tornare in McLaren.
Questa è una scelta migliore dell'ingaggio di Perez, ma mandare via il Messicano (per quanto inadeguato) dopo un solo anno, per rischiare di bruciare un giovane, che potevi far crescere con calma, non ha molto senso.
Sennò avvicendamento Button-Alonso, con il primo che potrebbe anche andare a sostituire Vettel, oppure appunto seguono i piani della Honda, e Magnussen fa la fine di Perez. Penso di poter affermare quasi con piena certezza che Button-Magnussen è una coppia che verrà testata quest'anno, consci che potrebbe essere un anno di transizione, ed avere il pilota più esperto e quello più inesperto, potrebbe essere un esperimento. Certo, se fanno una macchina forte, e il Danese delude, si sparano tutti, perché si giocherebbero uno dei due Mondiali praticamente in partenza. Anche perché cambiando continuamente almeno un pilota, la squadra non si crea, non c'è niente da fare.
Citazione di: Push The Button il 11 Novembre 2013, 21:28:12
Anche perché cambiando continuamente almeno un pilota, la squadra non si crea, non c'è niente da fare.
Quotone immenso.
Se non bastasse Whitmarsh ha fatto una visita a sorpresa a Magnussen a casa sua a Roskilde
(http://b.bimg.dk/node-images/911/6/620x411-c/6911996-kevin-magnussen.jpg)
(http://a.bimg.dk/node-images/912/6/620x411-c/6912000-.jpg)
(http://a.bimg.dk/node-images/912/6/620x411-c/6912001-.jpg)
85 til surprise-party: Magnussen hyldet af McLaren-boss
Kevin Magnussen è stato dato un enorme sorpresa quando un totale di 85 amici e la famiglia ha preso un giro in lui a casa a Roskilde. Ognuno è stato il Lunedi notte vengono a go-kart da corsa Roskilde Centro per celebrare il 21-year-old Campionato racerkørers in Formula Renault World Series 3.5. Serie di corsa che si colloca appena al di sotto di Formula 1
Festa a sorpresa è venuto completamente di sorpresa Kevin Magnussen, che altrimenti aveva programmato una serata tranquilla con un paio di amici nella loro città natale di Roskilde.
- Ho solo pensato che avrei dovuto prendere un paio di chiavi in modo da poter ottenere i vestiti a casa e di cambiamento. E poi ho dovuto a mangiare fuori con i miei amici. Ma poi improvvisamente c'è stata questa grande sorpresa, ha detto Kevin Magnussen, dopo lo shock iniziale si era placata.
I vestiti che non era cambiato. Così arrivò alla sua festa indossando i suoi "abiti da viaggio 'quasi direttamente dall'aeroporto e gara del fine settimana a Barcellona.
- Ero a una festa di Domenica, e così ho alzato oggi (Lunedi ndr.). Non ho ancora stato dentro una porta. E 'anche per questo che sono qui con la mia giacca su ancora, perché non ho proprio abbastanza vestiti' giusti 'su, ha detto, e ha sottolineato che egli è normalmente vestita di sponsor-vestiti quando incontra la stampa.
E 'andata bene anche senza questa volta. Qui è stato Kevin Magnussen non prevede più che semplicemente rilassarsi ed essere salutato dopo una stagione in cui il 21-year-old Dane ha dimostrato di avere la Formula 1 sangue nelle vene.
Resto non è ora molto di in un prossimo futuro per aspirante formale. Già Mercoledì viaggiano Kevin Magnussen in India, dove si deve prenotare per i piloti di Formula 1 Jenson Button della McLaren e Sergio Perez dell'India Gran Premio di questo fine settimana.
- Non ci sarà nessun rilassamento. La stagione è finita nella World Series 3.5, ma è appena iniziata la preparazione per il prossimo anno. Posso solo così iniziare ora, non importa se ho uno (un sedile in Formula 1, ndr.) O no, ha detto Kevin Magnussen.
Alla festa ha la madre di Kevin Magnussen il primo abbraccio, ma una persona importante mancava.
Il padre di Kevin Magnussen, Jan Magnussen, non poteva essere lì quando lui aveva corso negli Stati Uniti e ha vinto il campionato nella American Le Mans Series Sabato sera, ora danese al circuito di Road Atlanta.
- Ho parlato con mio padre molto breve Domenica, ma abbiamo scritto insieme tutto il weekend. E 'chiaro che lui è molto orgoglioso, e sarebbe poi stato bello averlo nel weekend. Ma era anche fuori di vincere un campionato di se stesso, ha dichiarato Kevin Magnussen con un sorriso.
D'altra parte era una persona molto importante trovare la loro strada di Roskilde Lunedi notte. Se stesso top boss della Formula 1 della McLaren, Martin Whitmarsh, è stato portato in Danimarca per augurare la sua giovane stella congratulazioni per il campionato.
- E 'pazzesco che lui è qui. E 'così irreale. Pulisco in giro su questo pista di go-kart da quando ero un bambino piccolo. E ho ancora venire qui con i miei amici e facendo giochi e divertimento. Ora egli (Whitmarsh, ndr.) Così qui. E 'un po' strano, ma molto travolgente e io sono così felice, ha detto Kevin Magnussen.
http://www.bt.dk/motorsport/85-til-surprise-party-magnussen-hyldet-af-mclaren-boss
Allora e tutto fatto. Magnussen in McLaren nel 2014 e Perez out. Manca solo l'ufficialità ma ormai non serve a niente.
Vi dico solo che una fonte "diretta" mi ha appena detto che possiamo iniziare a comprare la bandiera danese.
La stessa fonte mi ha detto che però non è ancora certo chi tra Button e Pèrez prenderà posto.
Qui si ferma quello che gli ho "estorto": il mio pensiero dalle sue parole è che la scelta verrà fatta a fine campionato sulla base di un'attenta analisi dei dati sulle prestazioni dei piloti lungo tutta la stagione, idea mia che troverebbe conferma nelle parole di Neale e Whitmarsh che dicono di non aver nessuna fretta (dichiarazioni però via via smentite quando ci dicevano che l'annuncio poteva essere vicino).
Non chiedetemi chi è la fonte e non prendete questa come una notizia: dico solo che non fa altro che aggiungere conferme a quanto già venuto fuori oggi da BBC e Autosport.
Saremmo dei folli a lasciar andare uno come JB. Comunque ha rinnovato!
Dato che la fonte è molto affidabile, esprimo la mia opinione e dico che avrei deciso diversamente. Sergio Perez, seppur quest'anno abbia dimostrato di essere più lento di Button, meritava in ogni caso un'altra possibilità, figuriamoci dopo un'annata di disastro di progettazione. Inoltre siamo a un anno dalla fine del contratto con Mercedes, quindi non avrebbe senso ora fare una scelta che nel 2015 la Honda potrebbe ribaltare. D'accordo, il messicano fisicamente non è ancora all'altezza di guidare in un top team, ma è pur sempre del '90, ancora giovanissimo. Quindi la domanda che vi pongo è: vale la pena sostituire un pilota come Perez giudicandolo in base alla peggiore annata McLaren degli ultimi 30 anni, e sostituendolo con Kevin Magnussen, classe '92 che ha dimostrato ancora poco (la Formula Renault 3.5 non è ai livelli della GP2)? Non sarebbe stato meglio prepararlo in vista del 2015 in modo tale da non correre il rischio di bruciarlo? Speriamo di non pentircene! Detto ciò sarò il primo a sostenere Kevin e a tifare Jenson, che al contrario di quello che si può pensare, correrà molto probabilmente almeno una stagione con la Honda, azienda con cui ha lavorato a lungo in passato. Ad Alonso in McLaren non ci crederò neanche se lo vedessi in tuta.
Sempre se sarà Sergio a fare le valigie... :-caf
Citazione di: GoLewisGo il 11 Novembre 2013, 23:00:18
Saremmo dei folli a lasciar andare uno come JB. Comunque ha rinnovato!
McLaren:"Nessun pilota è ancora sotto contratto per il 2014""Lots of people are being considered," he said on Monday. "When we come to the end of those considerations we will make an announcement. "I think he [Perez] has done a good job and we are still talking to him," he added. "I know there are all sorts of things I've read in the media, but the fact is that at the moment we haven't confirmed our driver line-up and we haven't signed contracts -
plural - with drivers so we are still talking about that." Whitmarsh is keen to sign the best drivers he can and says an intelligent driver is required for 2014. Sources close to the team have confirmed that Magnussen has proven far better in the simulator than Perez when it comes to next years regulations. "Certainly in an era of change you need bright drivers, and Sergio's a clever guy," he explained. "I think he's a good driver for anyone next year including ourselves. "Clearly the powertrain is more complex and more interesting in many ways in how you deploy the various energy and how you move energy around the car to store it and deploy it. I think it's quite complex and I think you need an intelligent driver, and one way or another I think we've got two intelligent drivers now and I'm sure we'll have just that next year." - See more at: http://www.f1times.co.uk/news/display/08201#sthash.DxFdjEzz.dpuf
Sarà, ma io non vedo nessun motivo per essere scettico su questa scelta. Kevin si troverà (mal che vada) ad essere l' "Hamilton" che doveva essere nel 2007: un debuttante di lusso che doveva solo crescere imparando dal campione del mondo che aveva di fianco al suo box. Sarà un'annata sotto tono? Sarebbe normale. Sarà un campione da subito? Tanto meglio, soprattutto perché Button non sarà certo un "problema" per il team come lo è stato Alonso.
Mi dispiace (sinceramente) per Perez, effettivamente è stato bruciato per un buon 70% da noi. In ogni caso non è MAI stato davanti per più di qualche episodio a Button, non certo un fulmine imbattibile in condizioni "normali", quindi sicuramente si sono fatti due conti a mente fredda a woking.
Detto questo, sarà una stagione di transizione, niente di meglio per rischiare con una giovane promessa e convincere la Honda che non serve Alonso per vincere.
Citazione di: Frenkoz il 11 Novembre 2013, 23:09:16
Citazione di: GoLewisGo il 11 Novembre 2013, 23:00:18
Saremmo dei folli a lasciar andare uno come JB. Comunque ha rinnovato!
McLaren:"Nessun pilota è ancora sotto contratto per il 2014"
"Lots of people are being considered," he said on Monday. "When we come to the end of those considerations we will make an announcement. "I think he [Perez] has done a good job and we are still talking to him," he added. "I know there are all sorts of things I've read in the media, but the fact is that at the moment we haven't confirmed our driver line-up and we haven't signed contracts - plural - with drivers so we are still talking about that." Whitmarsh is keen to sign the best drivers he can and says an intelligent driver is required for 2014. Sources close to the team have confirmed that Magnussen has proven far better in the simulator than Perez when it comes to next years regulations. "Certainly in an era of change you need bright drivers, and Sergio's a clever guy," he explained. "I think he's a good driver for anyone next year including ourselves. "Clearly the powertrain is more complex and more interesting in many ways in how you deploy the various energy and how you move energy around the car to store it and deploy it. I think it's quite complex and I think you need an intelligent driver, and one way or another I think we've got two intelligent drivers now and I'm sure we'll have just that next year." - See more at: http://www.f1times.co.uk/news/display/08201#sthash.DxFdjEzz.dpuf
Dubito verrà appiedato Button quest'anno, correre con Magnussen e Perez effettivamente sarebbe un grosso azzardo. Nah. Impossibile.
Cioè fatemi capire... :-caf Se a Magnussen capita una stagione storta va bene...Se a Perez capita una stagione disastrosa con la peggiore McLaren di sempre non va bene. :-caf Non per difendere Perez ma sostituirlo con Magnussen il prossimo non vedo tanta differenza. Button invece se è bravo a sviluppare lo teniamo, ma voci dicono che non e bravo nemmeno in quello. Per Jenson ho rispetto e non vorrei che andasse via cosi, poi per Perez mi dispiace tanto perché il ragazzo ha talento ed è capitato in McLaren nel momento sbagliato. C'è da tenere conto che questo ragazzo inesperto è arrivato nel team a gennaio e non conosceva niente del team e della monoposto, la quale e stata costruita in base alle caratteristiche di Button.
Se fossi nei vertici del team darei una seconda chance a Checo solo perché lo abbiamo messo su una monoposto disastrosa. Lui su una Sauber ha sfiorato la vittoria, perché non tenerlo anche per il 2014. Abbiamo tenuto il Kova per due stagioni, e Perez non sembra peggiore.
Io proporrei di mandare Magnussen in Marussia cosi si ritrova un compagno come Bianchi che è forte.
Quoto in toto B1! E comunque JB aveva annunciato ufficialmente il rinnovo. Ora che se lo siano rimangiato è ancora più strano.
Citazione di: GoLewisGo il 11 Novembre 2013, 23:38:53
Quoto in toto B1! E comunque JB aveva annunciato ufficialmente il rinnovo. Ora che se lo siano rimangiato è ancora più strano.
Aveva solo detto che l'accordo era stato fatto, e poi e stato solo lui a dirlo. Poi anche Sam Micheal aveva detto in Giappone che il contratto di Perez era stato fatto, e che avrebbe corso per il 2014 :-hlp
Secondo me sono alla frutta perché stanno creando una confusione pazzesca.
Che gran team. Proprio all'inglese devo dire... Sese...
Citazione di: Paul il 11 Novembre 2013, 23:33:19
Cioè fatemi capire... :-caf Se a Magnussen capita una stagione storta va bene...Se a Perez capita una stagione disastrosa con la peggiore McLaren di sempre non va bene. :-caf Non per difendere Perez ma sostituirlo con Magnussen il prossimo non vedo tanta differenza. Button invece se è bravo a sviluppare lo teniamo, ma voci dicono che non e bravo nemmeno in quello. Per Jenson ho rispetto e non vorrei che andasse via cosi, poi per Perez mi dispiace tanto perché il ragazzo ha talento ed è capitato in McLaren nel momento sbagliato. C'è da tenere conto che questo ragazzo inesperto è arrivato nel team a gennaio e non conosceva niente del team e della monoposto, la quale e stata costruita in base alle caratteristiche di Button.
Se fossi nei vertici del team darei una seconda chance a Checo solo perché lo abbiamo messo su una monoposto disastrosa. Lui su una Sauber ha sfiorato la vittoria, perché non tenerlo anche per il 2014. Abbiamo tenuto il Kova per due stagioni, e Perez non sembra peggiore.
Io proporrei di mandare Magnussen in Marussia cosi si ritrova un compagno come Bianchi che è forte.
Quoto! Tuttavia non vorrei che Magnussen andasse alla Marussia: guidare una vettura così scarsa non lo farebbe crescere. Sperando in un ingaggio da parte di altri team più competitivi, lo vedrei in GP2 ma anche come collaudatore Honda.
Citazione di: Paul il 11 Novembre 2013, 23:33:19
Cioè fatemi capire... :-caf Se a Magnussen capita una stagione storta va bene...Se a Perez capita una stagione disastrosa con la peggiore McLaren di sempre non va bene. :-caf
Per carità, giustissimo. Ma kovalainen (esempio) le ha sempre prese da Lewis anche quando giravamo con la 24. Pure lui con la renault ha sfiorato il colpaccio al Fuji nel 2007 (e ce lo siamo portati a casa tutti felici e contenti) e si è rivelato un pacco galattico.
Non mi sembra che Checo abbia fatto chissà quali garoni che mi hanno fatto gridare al miracolo. Anzi. Un discorso è avere una macchina indecente, un discorso è essere (quasi sempre) allo stesso livello della vettura, salvo appunto qualche raro acuto.
Insomma, Button ha tolto il sangue dalla rapa. Perez no.
Non sto dicendo che è da buttare, ma certamente non mi sto strappando i capelli se lascia il posto a Magnussen. :-)
Citazione di: B1uRay il 11 Novembre 2013, 23:46:27
Citazione di: Paul il 11 Novembre 2013, 23:33:19
Cioè fatemi capire... :-caf Se a Magnussen capita una stagione storta va bene...Se a Perez capita una stagione disastrosa con la peggiore McLaren di sempre non va bene. :-caf
Per carità, giustissimo. Ma kovalainen (esempio) le ha sempre prese da Lewis anche quando giravamo con la 24. Pure lui con la renault ha sfiorato il colpaccio al Fuji nel 2007 (e ce lo siamo portati a casa tutti felici e contenti) e si è rivelato un pacco galattico.
Non mi sembra che Checo abbia fatto chissà quali garoni che mi hanno fatto gridare al miracolo. Anzi. Un discorso è avere una macchina indecente, un discorso è essere (quasi sempre) allo stesso livello della vettura, salvo appunto qualche raro acuto.
Insomma, Button ha tolto il sangue dalla rapa. Perez no.
Non sto dicendo che è da buttare, ma certamente non mi sto strappando i capelli se lascia il posto a Magnussen. :-)
Beh Kova ha dimostrato di non saperci fare quando guidava monoposto che erano velocissime.Non possiamo dire che queste sono ai livelli di quelle. Poi Button questa stagione ha corso veramente bene, e dico che anche Hamilton avrebbe avuto difficoltà con questo Jenson. Però Nemmeno io mi strappo i capelli se Perez va via, ma 50% delle colpe è nostra. Siamo noi che abbiamo dato una monoposto lenta. Poi vabbe, e chiaro che il Messicano andrà via.
Citazione di: ayrton_thebest il 11 Novembre 2013, 23:45:37
Citazione di: Paul il 11 Novembre 2013, 23:33:19
Cioè fatemi capire... :-caf Se a Magnussen capita una stagione storta va bene...Se a Perez capita una stagione disastrosa con la peggiore McLaren di sempre non va bene. :-caf Non per difendere Perez ma sostituirlo con Magnussen il prossimo non vedo tanta differenza. Button invece se è bravo a sviluppare lo teniamo, ma voci dicono che non e bravo nemmeno in quello. Per Jenson ho rispetto e non vorrei che andasse via cosi, poi per Perez mi dispiace tanto perché il ragazzo ha talento ed è capitato in McLaren nel momento sbagliato. C'è da tenere conto che questo ragazzo inesperto è arrivato nel team a gennaio e non conosceva niente del team e della monoposto, la quale e stata costruita in base alle caratteristiche di Button.
Se fossi nei vertici del team darei una seconda chance a Checo solo perché lo abbiamo messo su una monoposto disastrosa. Lui su una Sauber ha sfiorato la vittoria, perché non tenerlo anche per il 2014. Abbiamo tenuto il Kova per due stagioni, e Perez non sembra peggiore.
Io proporrei di mandare Magnussen in Marussia cosi si ritrova un compagno come Bianchi che è forte.
Quoto! Tuttavia non vorrei che Magnussen andasse alla Marussia: guidare una vettura così scarsa non lo farebbe crescere. Sperando in un ingaggio da parte di altri team più competitivi, lo vedrei in GP2 ma anche come collaudatore Honda.
Io lo metterei come collaudatore Honda, perché cosi fa molti km con i turbo e poi quando debutta in McLaren nel 2015 conoscerà a meraviglia il propulsore è andrà forte subito.
Cosi facendo avremmo un operazione Hamilton 2.0
Hamilton quando è arrivato in F1 era il rookie più preparato di tutti.
Citazione di: Paul il 11 Novembre 2013, 23:57:03
Io lo metterei come collaudatore Honda, perché cosi fa molti km con i turbo e poi quando debutta in McLaren nel 2015 conoscerà a meraviglia il propulsore è andrà forte subito.
Cosi facendo avremmo un operazione Hamilton 2.0
Hamilton quando è arrivato in F1 era il rookie più preparato di tutti.
Va a finire che mettono button a farci la monoposto 2015.
Il contratto ce l'ha.
Gli piace il giappone.
Perez tentenniamo a sganciarlo.
Telmex sgancia dindini freschi.
:-fsk
Citazione di: B1uRay il 12 Novembre 2013, 00:00:04
Citazione di: Paul il 11 Novembre 2013, 23:57:03
Io lo metterei come collaudatore Honda, perché cosi fa molti km con i turbo e poi quando debutta in McLaren nel 2015 conoscerà a meraviglia il propulsore è andrà forte subito.
Cosi facendo avremmo un operazione Hamilton 2.0
Hamilton quando è arrivato in F1 era il rookie più preparato di tutti.
Va a finire che mettono button a farci la monoposto 2015.
Il contratto ce l'ha.
Gli piace il giappone.
Perez tentenniamo a sganciarlo.
Telmex sgancia dindini freschi.
:-fsk
:-ahah Cosi Button non lo molliamo, ma gli troviamo un altro impiego! :-ahah Magnussen si prende il sedile 2014, e con Perez tira e molla cosi Slim sgancia i milioni!! :-ahah :-ahah
IMHO la scelta di Kevin è la miglior notizia di questo 2013 per noi: la squadra ha già messo in macchina un rookie qualche anno fa, e mi pare sia andata piuttosto bene. Se lo stanno per fare di nuovo significa che "vedono" (dal simulatore e dai test effettuati finora) le stesse buone premesse di allora.
Avendo seguito il 2013 dei nostri due ragazzini non posso che essere entusiasta per la scelta fatta da Martino. Fra l'altro Kevin ha molte più opportunità di crescere correndo in squadra con un JB che non in una Marussia al fianco di un Bianchi che non avrà che un solo anno di esperienza (e nessuna voglia di regalargliela).
Sergio ha mostrato carattere e alcune buone gare, ma il gap da JB (che non migliora certo ogni anno che passa) è stato spesso ingiustificabile. Il messicano è stato troppo "gonfiato" dalla macchina che aveva a disposizione l'anno scorso e con la quale ha gettato via una vittoria in Malesia.
La sua carriera ad alto livello è probabilmente già finita, scartato dalla Ferrari e ora anche da noi.
Ora personalmente spero che Stoffel (che in prospettiva mi impressiona ancora di più) faccia un bel 2014 in GP2 o in Renault World Series per poter raggiungere Kevin e la Honda nel 2015.
sono molto contento dell'arrivo di KM
Magnussen è il secondo pilota danese della storia della McLaren dalla sua fondazione, dopo il padre Jam Magnussen. La McLaren ha avuto diversi piloti scandinavi, ma nessun danese (a parte il padre):
Joackim Bonnier, svedese (pilota privato anni '60-'70)
Keke Rosberg, finlandese (pilota ufficiale anni '80)
Stefan Johansson, svedese (pilota ufficiale anni '80)
Mika Hakkinen, finlandese (pilota ufficiale anni '90)
Jam Magnussen, danese (pilota ufficiale anni '90) -> fece una sola gara con la McLaren nel GP del Pacifico per sostituire proprio Hakkinen, operato d'appendicite
Kimi Raikkonen, finlandese (pilota ufficiale anni '00)
Heikki Kovalainen, finlandese (pilota ufficiale anni '00)
Quoto ancora B1. Se sei forte anche con una macchina incedente lo batti senza problemi il compagno di scuderia. Invece non ha fatto altro che prenderle. Di certo in queste ultime gare sta tornando il pilota aggressivo di inizio anno, ma effettivamente è un po' poco. Mi dispiace molto per lui però, sia chiaro.
Mi sono già fidato troppe volte di queste persone restandone deluso. Questi che dovrebbero sapere quanto veloce sia Magnussen sono gli stessi che non capivano il perché la 27 andava così veloce... fatevi due conti. Mi fiderò di Sam Michael e MW solo quando annunceranno le loro dimissioni.
Ora ultime due cose: 1) nel distacco in classifica così ampio tra JB e SP bisogna considerare: il messicano ha perso punti tra: gente che lo stringe a muro, gomme che esplodono, muretto idiota (ma questo vale anche per JB), piloti che gli vanno addosso in pit lane e poi dichiarano che il "pir*a" è l'altro.
In più la stagione 2013 della McLaren è stata tutta un: "risparmia le gomme, risparmia le gomme, risparmia le gomme" per cercare di fare un pit in meno degli altri. Non vi devo dire io quanto sia valido JB rispetto agli altri piloti su questo aspetto.
ah per la cronaca: in qualifica sono 9 a 8.
2) Perché diavolo fanno trapelare queste notizie con ancora due gare da correre? Per demoralizzare ancora di più i piloti?
La Ferrari non ha creduto in lui, la McLaren neanche, ma non mi sento di bocciare il Checo.
Perez ha pagato per aver avuto una macchina flop, anzi la macchina non l'ha mai avuta, ha preso semplicemente il treno sbagliato al momento sbagliato.
Chiudo citando le ultime parole famose del messicano "Non sono preoccupato, resterò ancora un anno qui, alla McLaren". ..... ed era fino ottobre. Diciamo che non è stato tanto lungimirante :-ahah
Citazione di: McLaren94 il 12 Novembre 2013, 07:50:22
Ora ultime due cose: 1) nel distacco in classifica così ampio tra JB e SP bisogna considerare: il messicano ha perso punti tra: gente che lo stringe a muro, gomme che esplodono, muretto idiota (ma questo vale anche per JB), piloti che gli vanno addosso in pit lane e poi dichiarano che il "pir*a" è l'altro.
In più la stagione 2013 della McLaren è stata tutta un: "risparmia le gomme, risparmia le gomme, risparmia le gomme" per cercare di fare un pit in meno degli altri. Non vi devo dire io quanto sia valido JB rispetto agli altri piloti su questo aspetto.
ah per la cronaca: in qualifica sono 9 a 8.
D'accordissimo, ma il punto è che Sergio veniva per rimpiazzare Hamilton, ovvero uno che bene o male ha avuto la meglio su Giasone per tre anni di fila e con la metà della sua esperienza (nota: se fai, giustamente, la tara al distacco in punti fra JB e SP, lo devi fare anche fra JB e LH - e non è certo a favore di JB...).
In più c'è questa faccenda del gap velocistico con JB, di cui parla uno degli articoli citati, e se è così meglio separarsi subito: puoi insegnare l'uso della testa a un pilota veloce, ma non puoi infondere la velocità ad un pilota accorto...
E poi un giovane se è buono di solito se la gioca con un "anziano", mentre Sergio è quasi sempre sembrato impiccato per tenere il passo di Jenson.
Citazione
2) Perché diavolo fanno trapelare queste notizie con ancora due gare da correre? Per demoralizzare ancora di più i piloti?
Probabilmente per far sapere che Sergio è sul mercato agli altri team, e dargli la chance di trovarsi un posto con le prossime due gare. Se avessero dato la notizia a fine stagione, sarebbe stato più difficile per il messicano, visto che in F1 la gente ha spesso la memoria corta.
La macchina non può essere una scusante per Sergio, al limite gli errori al box.
Che dire...secondo me hanno mandato via quello sbagliato...sarebbe stato bello ripartire con due giovani per poi magari decollare con loro e Honda nel 2015.
Facciamo "sorprese" in stile ferrari...JB è da rottamare e da due anni a fine carriera...MW è un'idiota.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/111249
spero che il 2014 sia come il 2007...in termini di sfida interna ovviamente.
Parole di M.W. : "He has had two runs in an F1 car [and] in Abu Dhabi, on his third flying lap, he did a time that was good enough for sixth on the grid, which is pretty impressive,"
E' palese che su questor ragazzo il team ci ha investito tanto e ci punta parecchio x il futuro!!! Button non è eterno ed è lontano dall'essere un fenomeno...
In più autosport riporta che al simulatore sarebbe più veloce e costante di Perez...la scelta è presto fatta!!! E il motivo per cui lo mettono in macchina l'anno prossimo mi sembra altrettanto evidente....meglio fargli fare un anno di esperienza in più nel 2014 (anno di transizione pre Honda?) piuttosto che buttarlo in macchina nel 2015 anche perchè diciamolo chiaramente...se avesse dovuto fare un anno con un cesso come la Marussia meglio fargli fare un anno in GP2!!! In più l'anno prossimo con il cambio di regolamenti anche i piloti più esperti potrebbero rimanere spiazzati e dover cambiare i propri stili di guida quindi per un debuttante potrebbe essere relativamente 'più facile'...
Il simulatore mi auguro che sia tornato quello di un tempo.
Citazione di: peter_ray il 12 Novembre 2013, 09:23:00
Citazione di: McLaren94 il 12 Novembre 2013, 07:50:22
Ora ultime due cose: 1) nel distacco in classifica così ampio tra JB e SP bisogna considerare: il messicano ha perso punti tra: gente che lo stringe a muro, gomme che esplodono, muretto idiota (ma questo vale anche per JB), piloti che gli vanno addosso in pit lane e poi dichiarano che il "pir*a" è l'altro.
In più la stagione 2013 della McLaren è stata tutta un: "risparmia le gomme, risparmia le gomme, risparmia le gomme" per cercare di fare un pit in meno degli altri. Non vi devo dire io quanto sia valido JB rispetto agli altri piloti su questo aspetto.
ah per la cronaca: in qualifica sono 9 a 8.
D'accordissimo, ma il punto è che Sergio veniva per rimpiazzare Hamilton, ovvero uno che bene o male ha avuto la meglio su Giasone per tre anni di fila e con la metà della sua esperienza (nota: se fai, giustamente, la tara al distacco in punti fra JB e SP, lo devi fare anche fra JB e LH - e non è certo a favore di JB...).
In più c'è questa faccenda del gap velocistico con JB, di cui parla uno degli articoli citati, e se è così meglio separarsi subito: puoi insegnare l'uso della testa a un pilota veloce, ma non puoi infondere la velocità ad un pilota accorto...
E poi un giovane se è buono di solito se la gioca con un "anziano", mentre Sergio è quasi sempre sembrato impiccato per tenere il passo di Jenson.
Citazione
2) Perché diavolo fanno trapelare queste notizie con ancora due gare da correre? Per demoralizzare ancora di più i piloti?
Probabilmente per far sapere che Sergio è sul mercato agli altri team, e dargli la chance di trovarsi un posto con le prossime due gare. Se avessero dato la notizia a fine stagione, sarebbe stato più difficile per il messicano, visto che in F1 la gente ha spesso la memoria corta.
Quel gap velocistico di cui parla l'articolo se non erro si riferisce esclusivamente ad abu dhabi, dove SP ha passato la gara dietro altre macchine soffrendo con la trazione in modo allucinante, mentre JB ha fatto la sua classica gara risparmiando gomme e restando fuori dalla lotta con gli altri piloti. In qualifica sono li alla pari praticamente, e la macchina non è certo costruita sulle indicazioni di SP.
Io mi preoccuperei di una cosa: questi stanno scegliendo Kevin perché sembra sia più veloce al simulatore... mi ricorda qualcosa...
Citazione di: ss79 il 12 Novembre 2013, 11:00:12
Che dire...secondo me hanno mandato via quello sbagliato...sarebbe stato bello ripartire con due giovani per poi magari decollare con loro e Honda nel 2015.
Facciamo "sorprese" in stile ferrari...JB è da rottamare e da due anni a fine carriera...MW è un'idiota.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/111249
spero che il 2014 sia come il 2007...in termini di sfida interna ovviamente.
Sono praticamente d'accordo con te, l'atteggiamento di JB quest'anno mi ha innervosito parecchio. Me ne frego se ha portato più punti, con quell'atteggiamento li non lo vinci un mondiale con una macchina alla pari delle altre.
Perez ha avuto 17 gare per convincere i vertici della bontà della scelta. Fatta eccezione per l'India dove è andato bene, è stato piuttosto opaco. E' arrivato in McLaren con una sottopreparazione pazzesca, sia a livello tecnico che fisico. Button ha convinto, quando ha potuto ha raccolto il massimo che si poteva ottenere con questa macchina. Prendete solo Spa, per esempio, ha fatto una grande corsa! Perez invece? Incidenti, toccate, penalizzazioni, brutte qualifiche (penso all'Ungheria...) Quando lo annunciarono lo scorso settembre ero assolutamente contrario, lo dissi, Perez non è un pilota da McLaren. Gli è stata data fin troppa fiducia, ora basta. Preferisco rischiare con Magnussen, tanto ormai è chiaro che il 2014 sarà un anno di transizione. Può imparare tutto da zero nel primo anno del turbo, ha tutta una strada davanti.
Già, Button pure ha perso la sua regolarità e dovevamo confermare il giovane.
Comunque la Honda è il fattore condizionante quindi vicino a Magnussen potremmo avere un pilota forte, che sia un ritorno di Hamilon, o Vettel(magari) o aLonso... A prescindere da queste supposizioni, bisogna fare prima al macchina vincente.
Ha pagato chi, tra i peggiori, ha fatto meglio....Martin sono anni che è li' a far errori su errori e sta sempre li'....Perez ha fatto indubbiamente male ma la macchina era mediocre e quando leggo che la macchina non può essere un alibi mi vien da ridere perché Button ha potuto metterci più volte una pezza visto la sua esperienza ma Sergio ha 23 anni....potevano dargli un'altra chance visto che il 2014 sarà un anno di transizione (Si spera però non deprimente come quest'anno....) e poi decidere chi affiancare ad Alonso(o chi per lui) nel 2015. Comunque l'importante sarà mettere in pista una macchina competitiva. Sono comunque contento per Kevin perché l'ho seguito e mi ricorda tanto il primo Raikkonen....
Io terrei Perez.
Questo accanimento nei confronti di un pilota che, in fin dei conti, non ha affatto sfigurato, è tipico di altre scuderie.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace come stanno gestendo gli affari MW & Co.: non è serio e non è elegante. Non è da McLaren.
Mi spiego: prima annunci che ci sarà un nuovo sponsor e che verrà svelato a dicembre, poi ad agosto fai dichiarazioni che blindano la line up.
Un mese dopo dici che ci stai pensando bene....dopo altri 30gg metti in mezzo Magnussen e dici che di sicuro lo sponsor non ci sarà a dicembre.
Insomma...capisco che l'arrivo di Honda possa aver sconvolto un po' i piani, ma dato che - suppongo - le trattative sono iniziate in epoca molto risalente rispetto all'annuncio, che ca**o apri la bocca se non sei sicuro di quanto dici!?
Stiamo diventando una squadra di quaquaraquà.
Comunque, arrivasse davvero Kevin, mi auguro che possa dimostrarsi un asso, perchè questo eliminerebbe il problema di trovarci il fantomatico "pilota forte". Pensateci: potrebbe mai arrivare Alonso nel 2015 se il novellino bastonasse per bene Jenson nel 2014? Io dico proprio di no...
Tuttavia, dubito che avremo un Hamilton 2007/2, non foss'altro che piloti così nascono una volta ogni 10 anni.
Se hanno deciso in base al simulatore....spero che i risultati in pista su Kevin siano migliori di quanto lo siano stati per la macchina mandata in pista quest'anno
Citazione di: zipavelo il 12 Novembre 2013, 12:18:51
Già, Button pure ha perso la sua regolarità e dovevamo confermare il giovane.
Comunque la Honda è il fattore condizionante quindi vicino a Magnussen potremmo avere un pilota forte, che sia un ritorno di Hamilon, o Vettel(magari) o aLonso... A prescindere da queste supposizioni, bisogna fare prima al macchina vincente.
Se fanno Button-Alonso fanno una gran coppia, la migliore possibile per entrambi i Mondiali, ma il pilota per vincere la McLaren già ce l'ha, manca la macchina.
Magnussen il prossimo anno si farà la sua gavetta, il suo futuro è collegato dalle decisioni che prenderanno il prossimo anno l'inglese e lo spagnolo, se accettano il progetto Honda, Magnussen fa la fine di Perez, magari però se lo tengono stretto per il futuro (e lo mandano in qualche scuderia satellite), altrimenti se uno dei due o entrambi non fossero convinti del progetto, la McLaren si vedrebbe comunque costretta a cambiare per l'ennesima volta la Lineup.
Se la McLaren fa un cesso di macchina pure il prossimo anno, si troveranno in difficoltà a reperire anche un singolo pilota.
Citazione di: Mika85 il 12 Novembre 2013, 13:03:18
Io terrei Perez.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace come stanno gestendo gli affari MW & Co.: non è serio e non è elegante. Non è da McLaren.
Mi spiego: prima annunci che ci sarà un nuovo sponsor e che verrà svelato a dicembre, poi ad agosto fai dichiarazioni che blindano la line up.
Un mese dopo dici che ci stai pensando bene....dopo altri 30gg metti in mezzo Magnussen e dici che di sicuro lo sponsor non ci sarà a dicembre.
Insomma...capisco che l'arrivo di Honda possa aver sconvolto un po' i piani, ma dato che - suppongo - le trattative sono iniziate in epoca molto risalente rispetto all'annuncio, che ca**o apri la bocca se non sei sicuro di quanto dici!?
Stiamo diventando una squadra di quaquaraquà.
Esattamente il mio pensiero. L'ho scritto anche in un altro topic. Il primo a dover partire è Martin, ma sembra che il posto sia assicurato... Bah. Sono sempre più sicuro che Ron sia molto distante da questo team.
Citazione di: Mika85 il 12 Novembre 2013, 13:03:18
Io terrei Perez.
Questo accanimento nei confronti di un pilota che, in fin dei conti, non ha affatto sfigurato, è tipico di altre scuderie.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace come stanno gestendo gli affari MW & Co.: non è serio e non è elegante. Non è da McLaren.
Gran bel post.
Credo che Magnussen resti sicuramente anche nel 2015 perché se lo mandi in una Scuderia satellite rischi di bruciarlo
Citazione di: Mclaren Lover il 12 Novembre 2013, 14:36:34
Credo che Magnussen resti sicuramente anche nel 2015 perché se lo mandi in una Scuderia satellite rischi di bruciarlo
Molto se lo giocherà l'anno prossimo.
Citazione di: Mika85 il 12 Novembre 2013, 13:03:18
Io terrei Perez.
Questo accanimento nei confronti di un pilota che, in fin dei conti, non ha affatto sfigurato, è tipico di altre scuderie.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace come stanno gestendo gli affari MW & Co.: non è serio e non è elegante. Non è da McLaren.
Mi spiego: prima annunci che ci sarà un nuovo sponsor e che verrà svelato a dicembre, poi ad agosto fai dichiarazioni che blindano la line up.
Un mese dopo dici che ci stai pensando bene....dopo altri 30gg metti in mezzo Magnussen e dici che di sicuro lo sponsor non ci sarà a dicembre.
Insomma...capisco che l'arrivo di Honda possa aver sconvolto un po' i piani, ma dato che - suppongo - le trattative sono iniziate in epoca molto risalente rispetto all'annuncio, che ca**o apri la bocca se non sei sicuro di quanto dici!?
Stiamo diventando una squadra di quaquaraquà.
Comunque, arrivasse davvero Kevin, mi auguro che possa dimostrarsi un asso, perchè questo eliminerebbe il problema di trovarci il fantomatico "pilota forte". Pensateci: potrebbe mai arrivare Alonso nel 2015 se il novellino bastonasse per bene Jenson nel 2014? Io dico proprio di no...
Tuttavia, dubito che avremo un Hamilton 2007/2, non foss'altro che piloti così nascono una volta ogni 10 anni.
quoto tutto tranne la parte di tenere Pérez, mi spiego: siamo già una squadra di quaraquaruà per i motivi che hai detto e la totale schizofrenia delle dichiarazioni, ultima delle quali del tuo preferito MW:"Quando si farà l'annuncio dello sponsor?" "Mah,bohhh non so non ho ancora sentito l'ufficio delle pubbliche relazioni" :-devil :-devil :-devil
Ritornando alla scelta del pilota, io non avrei nulla nei confronti di Pèrez: nè lui nè Button per noi essere-umani-senza-telemetria-in-mano e con la ciofeca della 28 possono essere giudicati in pieno. Ovvio è che Pèrez ha avuto gare e qualifiche meno brillanti e che Jenson abbia una condotta di gara superiore derivante dalla sua esperienza.
Ma sceglierei Kevin al posto di Pèrez perchè dietro ci sarebbe una progettualità di far crescere il danese in ottica Honda (e giusto per sgombrare gli equivoci è evidente che anche l'anno prossimo sarà un anno di passaggio in cui non potremo lottare per il mondiale, mettiamoci il cuore in pace). Pèrez fu una situazione "tampone" prendendo il pilota disponibile più forte del momento, scelta vanificata dalla ciofeca di macchina che abbiamo ma che al contempo ricorda la scelta effettuata con Kovalainen, pure allora il pilota più veloce sul mercato.
Si potrebbe quindi dare a Pèrez un secondo anno di opportunità? Certamente secondo il nostro punto di vista di comuni mortali: dal punto di vista di McLaren, loro hanno i dati delle simulazioni e forse anche le notizie sulla Telmex che vuole uscire dalla Formula 1.
Con Kevin si potrebbe riproporre l'operazione Raikkonen del 2002 quando al suo fianco ci fu un certo Coulthard, mentre ora c'è Button con la differenza che oggi è molto più semplice per un debuttante entrare in F1.
Altre considerazioni che mi vengono sia guardando gli altri post che pensando al passato sono legate a chi vorrebbe una coppia forte di piloti del tipo Button-Alonso: nulla da dire sui singoli ma abbiamo visto come si vincono i mondiali negli ultimi 10 anni ovvero con un campione e uno forte ma non al suo livello. Significa ribaltare la filosofia McLaren delle pari opportunità fino alla fine? No. Significa vincere i mondiali investendo sulla macchina e non sull'ingaggio (Vettel su tutti), vincere le gare con il pilota principale per portare a casa il grande bottino di punti che ti offre il primo posto rispetto anche solo al secondo.
Infine in questo momento come si vede sono più le incognite che le certezze
1) quali i piloti?
2) quando l'annuncio dei piloti?
3) quale lo sponsor?
4) quando l'annuncio dello sponsor?
5) quale budget 2014 se abbiamo ancora incertezze sullo sponsor?
Citazione di: Frenkoz il 12 Novembre 2013, 14:41:11
Citazione di: Mika85 il 12 Novembre 2013, 13:03:18
Io terrei Perez.
Questo accanimento nei confronti di un pilota che, in fin dei conti, non ha affatto sfigurato, è tipico di altre scuderie.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace come stanno gestendo gli affari MW & Co.: non è serio e non è elegante. Non è da McLaren.
Mi spiego: prima annunci che ci sarà un nuovo sponsor e che verrà svelato a dicembre, poi ad agosto fai dichiarazioni che blindano la line up.
Un mese dopo dici che ci stai pensando bene....dopo altri 30gg metti in mezzo Magnussen e dici che di sicuro lo sponsor non ci sarà a dicembre.
Insomma...capisco che l'arrivo di Honda possa aver sconvolto un po' i piani, ma dato che - suppongo - le trattative sono iniziate in epoca molto risalente rispetto all'annuncio, che ca**o apri la bocca se non sei sicuro di quanto dici!?
Stiamo diventando una squadra di quaquaraquà.
Comunque, arrivasse davvero Kevin, mi auguro che possa dimostrarsi un asso, perchè questo eliminerebbe il problema di trovarci il fantomatico "pilota forte". Pensateci: potrebbe mai arrivare Alonso nel 2015 se il novellino bastonasse per bene Jenson nel 2014? Io dico proprio di no...
Tuttavia, dubito che avremo un Hamilton 2007/2, non foss'altro che piloti così nascono una volta ogni 10 anni.
quoto tutto tranne la parte di tenere Pérez, mi spiego: siamo già una squadra di quaraquaruà per i motivi che hai detto e la totale schizofrenia delle dichiarazioni, ultima delle quali del tuo preferito MW:"Quando si farà l'annuncio dello sponsor?" "Mah,bohhh non so non ho ancora sentito l'ufficio delle pubbliche relazioni" :-devil :-devil :-devil
Ritornando alla scelta del pilota, io non avrei nulla nei confronti di Pèrez: nè lui nè Button per noi essere-umani-senza-telemetria-in-mano e con la ciofeca della 28 possono essere giudicati in pieno. Ovvio è che Pèrez ha avuto gare e qualifiche meno brillanti e che Jenson abbia una condotta di gara superiore derivante dalla sua esperienza.
Ma sceglierei Kevin al posto di Pèrez perchè dietro ci sarebbe una progettualità di far crescere il danese in ottica Honda (e giusto per sgombrare gli equivoci è evidente che anche l'anno prossimo sarà un anno di passaggio in cui non potremo lottare per il mondiale, mettiamoci il cuore in pace). Pèrez fu una situazione "tampone" prendendo il pilota disponibile più forte del momento, scelta vanificata dalla ciofeca di macchina che abbiamo ma che al contempo ricorda la scelta effettuata con Kovalainen, pure allora il pilota più veloce sul mercato.
Si potrebbe quindi dare a Pèrez un secondo anno di opportunità? Certamente secondo il nostro punto di vista di comuni mortali: dal punto di vista di McLaren, loro hanno i dati delle simulazioni e forse anche le notizie sulla Telmex che vuole uscire dalla Formula 1.
Con Kevin si potrebbe riproporre l'operazione Raikkonen del 2002 quando al suo fianco ci fu un certo Coulthard, mentre ora c'è Button con la differenza che oggi è molto più semplice per un debuttante entrare in F1.
Altre considerazioni che mi vengono sia guardando gli altri post che pensando al passato sono legate a chi vorrebbe una coppia forte di piloti del tipo Button-Alonso: nulla da dire sui singoli ma abbiamo visto come si vincono i mondiali negli ultimi 10 anni ovvero con un campione e uno forte ma non al suo livello. Significa ribaltare la filosofia McLaren delle pari opportunità fino alla fine? No. Significa vincere i mondiali investendo sulla macchina e non sull'ingaggio (Vettel su tutti), vincere le gare con il pilota principale per portare a casa il grande bottino di punti che ti offre il primo posto rispetto anche solo al secondo.
Infine in questo momento come si vede sono più le incognite che le certezze
1) quali i piloti?
2) quando l'annuncio dei piloti?
3) quale lo sponsor?
4) quando l'annuncio dello sponsor?
5) quale budget 2014 se abbiamo ancora incertezze sullo sponsor?
Guarda io Magnussen lo accolgo a braccia aperte, figurati... solo mi spiace per Checo perchè a mio avviso non merita l'appiedamento.
Piuttosto... siamo sicuri che JB debba proprio essere intoccabile? O meglio, ormai abbiamo rinnovato e ok, le sue doti le conosciamo. Ma storicamente, intendo, JB ha mai dimostrato di essere uno bravo nello sviluppo?
A memoria, direi di no...forse mi sbaglio eh..
Citazione di: Mika85 il 12 Novembre 2013, 14:45:47
Citazione di: Frenkoz il 12 Novembre 2013, 14:41:11
Citazione di: Mika85 il 12 Novembre 2013, 13:03:18
Io terrei Perez.
Questo accanimento nei confronti di un pilota che, in fin dei conti, non ha affatto sfigurato, è tipico di altre scuderie.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace come stanno gestendo gli affari MW & Co.: non è serio e non è elegante. Non è da McLaren.
Mi spiego: prima annunci che ci sarà un nuovo sponsor e che verrà svelato a dicembre, poi ad agosto fai dichiarazioni che blindano la line up.
Un mese dopo dici che ci stai pensando bene....dopo altri 30gg metti in mezzo Magnussen e dici che di sicuro lo sponsor non ci sarà a dicembre.
Insomma...capisco che l'arrivo di Honda possa aver sconvolto un po' i piani, ma dato che - suppongo - le trattative sono iniziate in epoca molto risalente rispetto all'annuncio, che ca**o apri la bocca se non sei sicuro di quanto dici!?
Stiamo diventando una squadra di quaquaraquà.
Comunque, arrivasse davvero Kevin, mi auguro che possa dimostrarsi un asso, perchè questo eliminerebbe il problema di trovarci il fantomatico "pilota forte". Pensateci: potrebbe mai arrivare Alonso nel 2015 se il novellino bastonasse per bene Jenson nel 2014? Io dico proprio di no...
Tuttavia, dubito che avremo un Hamilton 2007/2, non foss'altro che piloti così nascono una volta ogni 10 anni.
quoto tutto tranne la parte di tenere Pérez, mi spiego: siamo già una squadra di quaraquaruà per i motivi che hai detto e la totale schizofrenia delle dichiarazioni, ultima delle quali del tuo preferito MW:"Quando si farà l'annuncio dello sponsor?" "Mah,bohhh non so non ho ancora sentito l'ufficio delle pubbliche relazioni" :-devil :-devil :-devil
Ritornando alla scelta del pilota, io non avrei nulla nei confronti di Pèrez: nè lui nè Button per noi essere-umani-senza-telemetria-in-mano e con la ciofeca della 28 possono essere giudicati in pieno. Ovvio è che Pèrez ha avuto gare e qualifiche meno brillanti e che Jenson abbia una condotta di gara superiore derivante dalla sua esperienza.
Ma sceglierei Kevin al posto di Pèrez perchè dietro ci sarebbe una progettualità di far crescere il danese in ottica Honda (e giusto per sgombrare gli equivoci è evidente che anche l'anno prossimo sarà un anno di passaggio in cui non potremo lottare per il mondiale, mettiamoci il cuore in pace). Pèrez fu una situazione "tampone" prendendo il pilota disponibile più forte del momento, scelta vanificata dalla ciofeca di macchina che abbiamo ma che al contempo ricorda la scelta effettuata con Kovalainen, pure allora il pilota più veloce sul mercato.
Si potrebbe quindi dare a Pèrez un secondo anno di opportunità? Certamente secondo il nostro punto di vista di comuni mortali: dal punto di vista di McLaren, loro hanno i dati delle simulazioni e forse anche le notizie sulla Telmex che vuole uscire dalla Formula 1.
Con Kevin si potrebbe riproporre l'operazione Raikkonen del 2002 quando al suo fianco ci fu un certo Coulthard, mentre ora c'è Button con la differenza che oggi è molto più semplice per un debuttante entrare in F1.
Altre considerazioni che mi vengono sia guardando gli altri post che pensando al passato sono legate a chi vorrebbe una coppia forte di piloti del tipo Button-Alonso: nulla da dire sui singoli ma abbiamo visto come si vincono i mondiali negli ultimi 10 anni ovvero con un campione e uno forte ma non al suo livello. Significa ribaltare la filosofia McLaren delle pari opportunità fino alla fine? No. Significa vincere i mondiali investendo sulla macchina e non sull'ingaggio (Vettel su tutti), vincere le gare con il pilota principale per portare a casa il grande bottino di punti che ti offre il primo posto rispetto anche solo al secondo.
Infine in questo momento come si vede sono più le incognite che le certezze
1) quali i piloti?
2) quando l'annuncio dei piloti?
3) quale lo sponsor?
4) quando l'annuncio dello sponsor?
5) quale budget 2014 se abbiamo ancora incertezze sullo sponsor?
Guarda io Magnussen lo accolgo a braccia aperte, figurati... solo mi spiace per Checo perchè a mio avviso non merita l'appiedamento.
Piuttosto... siamo sicuri che JB debba proprio essere intoccabile? O meglio, ormai abbiamo rinnovato e ok, le sue doti le conosciamo. Ma storicamente, intendo, JB ha mai dimostrato di essere uno bravo nello sviluppo?
A memoria, direi di no...forse mi sbaglio eh..
Ovvio, meriterebbe una chance con una quattroruote decente: chissà se al simulatore non abbia provato la 27 e i suoi dati non siano stati comparati con quelli di Lewis, Kevin, Stoffel e Jenson.
La fonte "diretta" che ho citato alla domanda "Kevin va a sostituire Pèrez?" ha risposto "chi non ha brillato nell'arco intero della stagione".
Citazione di: Mika85 il 12 Novembre 2013, 13:03:18
Io terrei Perez.
Questo accanimento nei confronti di un pilota che, in fin dei conti, non ha affatto sfigurato, è tipico di altre scuderie.
Io non parlerei di accanimento. Penso invece che, al di là delle dichiarazioni di facciata, nel 2012 Martino e co. credessero veramente di confermare Hamilton e siano rimasti spiazzati dalla sua decisione di passare in Mercedes. A quel punto di fenomeni liberi non ce n'erano, hanno preso quanto di oggettivamente c'era "di meglio" sul mercato. Ma probabilmente già allora pensavano si trattasse di una soluzione di ripiego, e lo conferma il contratto di 2 anni, che tradotto secondo la nostra prassi degli ultimi tempi significa 1 anno + opzione.
Come dire: "se Sergio sfonderà tanto meglio, altrimenti ci teniamo la porta aperta per uno dei nostri giovani".
I risultati in pista, fatte le dovute tare, non sono nemmeno malissimo, ma penso che il team, all'interno, abbia ulteriori elementi per poter stabilire il valore dei piloti.
E dovendo liberare un posto per Kevin anche io terrei il più esperto, per due ragioni:
- può fare da chioccia al rookie
- può garantire una certa continuità di sviluppo oltre a consentire paragoni fra la futura nuova macchina e quelle (molto competitive del triennio 2010-2012.
Non mi sembra un'ottica così peregrina, in fondo...
Citazione di: Push The Button il 12 Novembre 2013, 14:15:43
Citazione di: zipavelo il 12 Novembre 2013, 12:18:51
Già, Button pure ha perso la sua regolarità e dovevamo confermare il giovane.
Comunque la Honda è il fattore condizionante quindi vicino a Magnussen potremmo avere un pilota forte, che sia un ritorno di Hamilon, o Vettel(magari) o aLonso... A prescindere da queste supposizioni, bisogna fare prima al macchina vincente.
Se fanno Button-Alonso fanno una gran coppia, la migliore possibile per entrambi i Mondiali, ma il pilota per vincere la McLaren già ce l'ha, manca la macchina.
Magnussen il prossimo anno si farà la sua gavetta, il suo futuro è collegato dalle decisioni che prenderanno il prossimo anno l'inglese e lo spagnolo, se accettano il progetto Honda, Magnussen fa la fine di Perez, magari però se lo tengono stretto per il futuro (e lo mandano in qualche scuderia satellite), altrimenti se uno dei due o entrambi non fossero convinti del progetto, la McLaren si vedrebbe comunque costretta a cambiare per l'ennesima volta la Lineup.
Se la McLaren fa un cesso di macchina pure il prossimo anno, si troveranno in difficoltà a reperire anche un singolo pilota.
Il rischio che Kevin(se sarà lui il prossimo pilota) si bruci come Perez è condizionato dalla prossima McLaren.
Qualcuno di voi ha pensato cosa sarebbe successo ad Hamilton se non avesse avuto una macchina competitiva?
Noi nel 2006 eravamo inguardabili ma nel 2007 avevamo una macchina bestiale, quindi spero in 2007 bis.
Citazione di: Push The Button il 12 Novembre 2013, 14:15:43
Citazione di: zipavelo il 12 Novembre 2013, 12:18:51
Già, Button pure ha perso la sua regolarità e dovevamo confermare il giovane.
Comunque la Honda è il fattore condizionante quindi vicino a Magnussen potremmo avere un pilota forte, che sia un ritorno di Hamilon, o Vettel(magari) o aLonso... A prescindere da queste supposizioni, bisogna fare prima al macchina vincente.
Se fanno Button-Alonso fanno una gran coppia, la migliore possibile per entrambi i Mondiali, ma il pilota per vincere la McLaren già ce l'ha, manca la macchina.
Magnussen il prossimo anno si farà la sua gavetta, il suo futuro è collegato dalle decisioni che prenderanno il prossimo anno l'inglese e lo spagnolo, se accettano il progetto Honda, Magnussen fa la fine di Perez, magari però se lo tengono stretto per il futuro (e lo mandano in qualche scuderia satellite), altrimenti se uno dei due o entrambi non fossero convinti del progetto, la McLaren si vedrebbe comunque costretta a cambiare per l'ennesima volta la Lineup.
Se la McLaren fa un cesso di macchina pure il prossimo anno, si troveranno in difficoltà a reperire anche un singolo pilota.
E per quale motivo dovrebbero mandare via Magnussen per fare una coppia di piloti di 34-35 anni che bene che vada può durare 1-2 anni?? Se Kevin andrà bene almeno quanto Button allora chi rischia di fare le valigie è proprio JB (che senso avrebbe tenere un 35enne a fine carriera e mandare via una promessa di 21 anni??), ammesso poi che torni alonso, io sono straconvinto che se Kevin andrà forte punteranno su di lui e si terranno entrambi i piloti x il 2015....
Ormai e tutto inutile...Il prossimo anno avremmo Button e Magnussen. Perez probabilmente ritornerà in Sauber oppure andrà in FI o Caterham.
Non esageriamo dai! Dovessimo fallire anche l'anno prossimo non sarebbe sicuramente a causa dei piloti, né più né meno come quest'anno.
Citazione di: Mclaren Lover il 12 Novembre 2013, 12:54:38
Ha pagato chi, tra i peggiori, ha fatto meglio....Martin sono anni che è li' a far errori su errori e sta sempre li'....Perez ha fatto indubbiamente male ma la macchina era mediocre e quando leggo che la macchina non può essere un alibi mi vien da ridere perché Button ha potuto metterci più volte una pezza visto la sua esperienza ma Sergio ha 23 anni....potevano dargli un'altra chance visto che il 2014 sarà un anno di transizione (Si spera però non deprimente come quest'anno....) e poi decidere chi affiancare ad Alonso(o chi per lui) nel 2015. Comunque l'importante sarà mettere in pista una macchina competitiva. Sono comunque contento per Kevin perché l'ho seguito e mi ricorda tanto il primo Raikkonen....
Mamma mia"...affiancare ad Alonso.....ricorda Raikkonen....." :-stll......
A me piacerebbe vedere, in un futuro non troppo remoto, una coppia composta da Magnussen e Vandoorne... anche a testimoniare la lungimiranza di aver portato avanti un programma giovani come si deve...
Certo mi immagino che la McLaren voglia puntare, in un primo periodo perlomeno, ad avere un pilota affermato, in modo da rendere subito vincente il binomio con Honda.
Però se Magnussen andasse particolarmente bene, allora questa ipotesi di due dei nostri giovani alla guida della McLaren, potrebbe anche rivelarsi non così peregrina.
Stiamo a vedere, anche perché ora come ora non abbiamo neanche l'ufficialità dell'ingaggio di Kevin.
Secondo me noi parliamo senza sapere le reali motivazioni. Honda sta scombussolando completamente tutto (pensate solo al merchandising) e probabilmente vuole imitare la scuola Red Bull.
A ogni modo la McLaren non è un'associazione no profit che accoglie gli orfanelli sudamericani, avrà avuto le sue buone ragioni.
La vera novità della stagione 2013 è stata che pensavo di rimpiangere Hamilton tantissimo invece vedo che il passaggio in Mercedes non lo ha cambiato, è il solito tamarretto esaltato. Ora come ora vorrei Vettel. Non vedo nessun altro che in questo momento può raggiungerlo.
Ricordate: il vero segnale sarà quando sul cappello di Pèrez durante le conferenze non ci sarà più il suo nome e ci sarà o quello di Button o senza nome, come successo con Kova e Hamilton :-ahah
Citazione di: Frenkoz il 12 Novembre 2013, 19:54:50
Ricordate: il vero segnale sarà quando sul cappello di Pèrez durante le conferenze non ci sarà più il suo nome e ci sarà o quello di Button o senza nome, come successo con Kova e Hamilton :-ahah
Singapore 2009, quando Angry Heikki aveva il cappellino con la scritta 'Lewis' :-ahah :-ahah :-ahah
Boh... Questo Magnussen magari sarà anche forte e forse sarò la prima a fare il tifo per lui l'anno prossimo, ma allo stato attuale delle cose non condivido la linea della McLaren. Checo non ha brillato, ma meriterebbe una seconda chance.
La cosa che proprio non capisco è che non ci sia nessuno in grado di giudicare l'operato di MW e SM. Loro sono bravi a far fuori (giustamente) un pilota lento, ma nessuno è in grado di mettere a posto il muretto, che, in tutta onestà, fa davvero ridere. Stile sf a Singapore con Massa. Siamo a quei livelli.
Citazione di: Matty il 12 Novembre 2013, 15:30:26
Citazione di: Push The Button il 12 Novembre 2013, 14:15:43
Citazione di: zipavelo il 12 Novembre 2013, 12:18:51
Già, Button pure ha perso la sua regolarità e dovevamo confermare il giovane.
Comunque la Honda è il fattore condizionante quindi vicino a Magnussen potremmo avere un pilota forte, che sia un ritorno di Hamilon, o Vettel(magari) o aLonso... A prescindere da queste supposizioni, bisogna fare prima al macchina vincente.
Se fanno Button-Alonso fanno una gran coppia, la migliore possibile per entrambi i Mondiali, ma il pilota per vincere la McLaren già ce l'ha, manca la macchina.
Magnussen il prossimo anno si farà la sua gavetta, il suo futuro è collegato dalle decisioni che prenderanno il prossimo anno l'inglese e lo spagnolo, se accettano il progetto Honda, Magnussen fa la fine di Perez, magari però se lo tengono stretto per il futuro (e lo mandano in qualche scuderia satellite), altrimenti se uno dei due o entrambi non fossero convinti del progetto, la McLaren si vedrebbe comunque costretta a cambiare per l'ennesima volta la Lineup.
Se la McLaren fa un cesso di macchina pure il prossimo anno, si troveranno in difficoltà a reperire anche un singolo pilota.
E per quale motivo dovrebbero mandare via Magnussen per fare una coppia di piloti di 34-35 anni che bene che vada può durare 1-2 anni?? Se Kevin andrà bene almeno quanto Button allora chi rischia di fare le valigie è proprio JB (che senso avrebbe tenere un 35enne a fine carriera e mandare via una promessa di 21 anni??), ammesso poi che torni alonso, io sono straconvinto che se Kevin andrà forte punteranno su di lui e si terranno entrambi i piloti x il 2015....
Non lo dico io. Lo dicono i giornali (ci sono fonti autorevoli riportate anche qui sul forum).
Honda ha chiesto espressamente Button-Alonso-Brawn dal 2015 fino al 2017. Punto. Questo è il loro volere, e sappiamo anche il perché di questa richiesta.
Da qui a dire che questo possa accadere però ci passano mari e monti...anche perché devono giocare su 3 tavoli diversi.
Button se guida un'altra macchina di me**a come questa il prossimo anno, nel 2015 si accasa altrove, Alonso se trova una Ferrari competitiva e vede la McLaren in difficoltà non ci va e Brawn ad oggi va convinto.
La McLaren ha tutto l'interesse di questo mondo a fare una macchina molto forte per il prossimo anno, anche se cambieranno motore l'anno successivo, devono buttare giù una base importante.
Pérez:"La McLaren ha mancato in organizzazione e umiltà"
"Sono molto deluso", ha detto Sergio Perez. "Credo che quando i vostri obiettivi sono molto più alti dei risultati,non si può che essere delusi. E questo vale per me, ma anche per la McLaren. Questa è una grande squadra, non ho dubbi a riguardo, ma penso che mancava organizzazione e un po 'di umiltà per affrontare la situazione ".
"Durante questa stagione, la McLaren che è una grande squadra, ha tardato a riconoscere la realtà della situazione ovvero essere solo in grado di segnare punti e non vincere le gare. Il team ha impiegato molto tempo per rendersene, " continua il pilota messicano.
E 'colpa del boss Martin Whitmarsh? "Penso che Martin è un buon capo, non ho nulla di negativo da dire su di lui. Il corretto funzionamento di una squadra non dipende solo dalla sua testa, ma dipende anche da un sacco di cose che non erano abbastanza buono, " ha aggiunto.
Qual è la direzione che prenderà Sergio Perez per il prossimo anno? "Devo prendere in considerazione le mie opzioni e scegliere la migliore. Prima di tutto, sostengo i miei passi e questo è ciò che veramente mi motiva ", conclude Sergio Perez.
http://www.f1times.co.uk/news/display/08207
direi tutto dolorosamente vero
Lo diciamo da due anni qui dentro, quello che dice Sergio è solo la conferma che avevamo ragione :-nono
Pilotino di serie b, perché lui in cosa è mancato? In tutto. E ci sono persone che lo difendono ancora.
La McLaren avrà anche delle pecche in vari settori, però lui deve starsene zitto visti quei quattro risultati in croce che ha portato a casa quest'anno.
Questo conferma ancora una volta il mio pensiero: dopo Montoya e Alonso ecco Perez, i piloti latini non ci devono mettere più piede a Woking. Buoni solo a sparare a zero, ma per favore! Da qui fino alla fine dei tempi solo nordici, please. Incapace di un messicano...fosse per me lo appiederei all'istante...
Non doveva permettersi, ok, ma ha ragione al 101%.
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 12:12:51
Pilotino di serie b, perché lui in cosa è mancato? In tutto. E ci sono persone che lo difendono ancora.
La McLaren avrà anche delle pecche in vari settori, però lui deve starsene zitto visti quei quattro risultati in croce che ha portato a casa quest'anno.
Ha solo ribadito quello che voi dite da un'pò di tempo.
Penso che sia più credibile una voce alla Perez che ha vissuto il momento,che le tante voci che si sono sentite qua dentro.
Auguro un futuro roseo a Perez e che la Mclaren si riprenda al più presto.
Io sono uno tra quelli che difende Perez....sono in errore?.
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 12:19:14
Questo conferma ancora una volta il mio pensiero: dopo Montoya e Alonso ecco Perez, i piloti latini non ci devono mettere più piede a Woking. Buoni solo a sparare a zero, ma per favore! Da qui fino alla fine dei tempi solo nordici, please. Incapace di un messicano...fosse per me lo appiederei all'istante...
Fanno solo parte dei latini poco fortunati nella loro carriera e dal carattere difficile.
Fittipaldi e SENNA anche loro fanno parte di questa lista?.
Citazione di: Frenkoz il 13 Novembre 2013, 10:21:24
Pérez:"La McLaren ha mancato in organizzazione e umiltà"
"Sono molto deluso", ha detto Sergio Perez. "Credo che quando i vostri obiettivi sono molto più alti dei risultati,non si può che essere delusi. E questo vale per me, ma anche per la McLaren. Questa è una grande squadra, non ho dubbi a riguardo, ma penso che mancava organizzazione e un po 'di umiltà per affrontare la situazione ".
"Durante questa stagione, la McLaren che è una grande squadra, ha tardato a riconoscere la realtà della situazione ovvero essere solo in grado di segnare punti e non vincere le gare. Il team ha impiegato molto tempo per rendersene, " continua il pilota messicano.
E 'colpa del boss Martin Whitmarsh? "Penso che Martin è un buon capo, non ho nulla di negativo da dire su di lui. Il corretto funzionamento di una squadra non dipende solo dalla sua testa, ma dipende anche da un sacco di cose che non erano abbastanza buono, " ha aggiunto.
Qual è la direzione che prenderà Sergio Perez per il prossimo anno? "Devo prendere in considerazione le mie opzioni e scegliere la migliore. Prima di tutto, sostengo i miei passi e questo è ciò che veramente mi motiva ", conclude Sergio Perez.
http://www.f1times.co.uk/news/display/08207
direi tutto dolorosamente vero
Ovviamente spala me**a solo dopo l'allontanamente....vergogna!!!! Alonso il più lontano possibile da Woking, grazie.
Tanto lo si sa...dietro all'appiedamento di Perez ci sta Button.
...ecco un buon motivo per rendermelo poco simpatico da qui a quando appenderà il casco al chiodo.
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 13:09:02
Tanto lo si sa...dietro all'appiedamento di Perez ci sta Button.
...ecco un buon motivo per rendermelo poco simpatico da qui a quando appenderà il casco al chiodo.
Non credo proprio. Comunque Button nel 2015 credo andrà via
Beh per carità, non ha detto niente di sbagliato. Il team e incasinato in tutto. I risultati in questi anni lo dicono benissimo.
Poi Perez ha ragione a sfogarsi...e stato praticamente bruciato da noi, e come nulla fosse lo scarichiamo come se fossimo la Marussia con Razia a Febbraio perché non aveva portato i soldi.
Piccolo dettaglio:
vada in un altro TOP TEAM, e veda cos'è l'umiltà.
Ovvio che da noi si lotta (e si ragiona) sempre in ottica vittoria. Punto. Se vuole un team che si pone gli obbiettivi che ha citato (anche in una stagione storta) che torni pure in Sauber.
Cioè, questo sul serio pensava che ci si metta a "ragionare" da "Force India" quando ci si trova a lottare con la Force India?
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 13:05:43
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 12:19:14
Questo conferma ancora una volta il mio pensiero: dopo Montoya e Alonso ecco Perez, i piloti latini non ci devono mettere più piede a Woking. Buoni solo a sparare a zero, ma per favore! Da qui fino alla fine dei tempi solo nordici, please. Incapace di un messicano...fosse per me lo appiederei all'istante...
Fanno solo parte dei latini poco fortunati nella loro carriera e dal carattere difficile.
Fittipaldi e SENNA anche loro fanno parte di questa lista?.
Scusa ma tanto per sapere tu sai qual'è la differenza tra quelli che ho citato io e quelli che hai nominato tu?
Ridicolo dire che dietro all'appiedamento di Perez c'è lo zampino di Button...
a proposito di nordici... chissà se nel 2002 si diceva lo stesso di Raikkonen quando è stato distrutto da Coulthard...
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 14:12:38
a proposito di nordici... chissà se nel 2002 si diceva lo stesso di Raikkonen quando è stato distrutto da Coulthard...
Forse dimentichi che nel 2002 Raikkonen ha patito una serie di problemi tecnici a non finire, specie al motore.
Podio nella prima gara, secondo posto in qualifica a Spa, vittoria sfiorata in Francia. In confronto a Coulthard non aveva sfigurato.
E' proprio come Perez? E non si può certo dire che la 17 fosse un missile...
Per Raikkonen vale la scusa della macchina lenta? Poi la 17 non era certo cesso quanto la 28. Senza sfighe anche Perez sarebbe in linea con JB in classifica.
Sono dell'idea di Mika85: mandare via un pilota dopo un anno così, in questo modo poi, è poco elegante e non rispecchia lo stile McLaren. Ne stiamo uscendo malissimo da un punto di vista d'immagine.
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 14:26:13
Per Raikkonen vale la scusa della macchina lenta? Poi la 17 non era certo cesso quanto la 28. Senza sfighe anche Perez sarebbe in linea con JB in classifica.
Sono dell'idea di Mika85: mandare via un pilota dopo un anno così, in questo modo poi, è poco elegante e non rispecchia lo stile McLaren. Ne stiamo uscendo malissimo da un punto di vista d'immagine.
Scusa ma secondo te un pilota in base a cosa viene giudicato? Cioè, paragoni la stagione 2002 di Raikkonen a quella di Perez? Ma che gare hai visto?
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 14:09:25
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 13:05:43
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 12:19:14
Questo conferma ancora una volta il mio pensiero: dopo Montoya e Alonso ecco Perez, i piloti latini non ci devono mettere più piede a Woking. Buoni solo a sparare a zero, ma per favore! Da qui fino alla fine dei tempi solo nordici, please. Incapace di un messicano...fosse per me lo appiederei all'istante...
Fanno solo parte dei latini poco fortunati nella loro carriera e dal carattere difficile.
Fittipaldi e SENNA anche loro fanno parte di questa lista?.
Scusa ma tanto per sapere tu sai qual'è la differenza tra quelli che ho citato io e quelli che hai nominato tu?
Ridicolo dire che dietro all'appiedamento di Perez c'è lo zampino di Button...
Ho solo risposto alla tua affermazione..."Mai più piloti latini in Mclaren"....e io ho risposto che non tutti i piloti latini sono uguali.
Capitolo Button....è una mia idea.
E per piacere piantiamola con la parola 'sfiga', Perez se l'è andate a cercate: per esempio a Spa, cosa diavolo c'era bisogno di stringere in staccata quando aveva tutto lo spazio per passare? Poi piange per la penalizzazione... Raikkonen non ha avuto sfiga nel 2002-04???
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 14:45:40
E per piacere piantiamola con la parola 'sfiga', Perez se l'è andate a cercate: per esempio a Spa, cosa diavolo c'era bisogno di stringere in staccata quando aveva tutto lo spazio per passare? Poi piange per la penalizzazione... Raikkonen non ha avuto sfiga nel 2002-04???
Anche Hamilton se le è andate a cercare...però aveva una monoposto nettamente superiore.
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 14:17:10
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 14:12:38
a proposito di nordici... chissà se nel 2002 si diceva lo stesso di Raikkonen quando è stato distrutto da Coulthard...
Forse dimentichi che nel 2002 Raikkonen ha patito una serie di problemi tecnici a non finire, specie al motore.
Podio nella prima gara, secondo posto in qualifica a Spa, vittoria sfiorata in Francia. In confronto a Coulthard non aveva sfigurato.
E' proprio come Perez? E non si può certo dire che la 17 fosse un missile...
La 17 era superiore alla 28....magari un podio della 17 equivale ad un 5/6° posto della 28.
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 14:49:35
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 14:45:40
E per piacere piantiamola con la parola 'sfiga', Perez se l'è andate a cercate: per esempio a Spa, cosa diavolo c'era bisogno di stringere in staccata quando aveva tutto lo spazio per passare? Poi piange per la penalizzazione... Raikkonen non ha avuto sfiga nel 2002-04???
Anche Hamilton se le è andate a cercare...però aveva una monoposto nettamente superiore.
Ma infatti, il concetto con cambia: sono sempre stupidate che non si dovrebbero fare
Speriamo solo di non trovarcelo campione del mondo coi rossi tra qualche anno..
Era lui il meglio per noi in quel frangente e non il contrario.
Chi di voi vede davvero Button nuovamente campione? Credo pochi....
Ho visto ora il video dell'intervista. Il modo in cui stiamo scaricando il ragazzo è vergognoso. Vergognoso, ingiusto e schifoso.
Umiltà:questa è la parola chiave. Il team manca di umiltà...in tutta sincerità non mi sono sentito mai così lontano dalla McLaren...che razza di squadra siamo diventati?!?
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 14:40:02
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 14:26:13
Per Raikkonen vale la scusa della macchina lenta? Poi la 17 non era certo cesso quanto la 28. Senza sfighe anche Perez sarebbe in linea con JB in classifica.
Sono dell'idea di Mika85: mandare via un pilota dopo un anno così, in questo modo poi, è poco elegante e non rispecchia lo stile McLaren. Ne stiamo uscendo malissimo da un punto di vista d'immagine.
Scusa ma secondo te un pilota in base a cosa viene giudicato? Cioè, paragoni la stagione 2002 di Raikkonen a quella di Perez? Ma che gare hai visto?
Paragono le macchine che hanno guidato e i risultati che si possono ottenere con essa. Nel 2002 eravamo la terza forza, quindi i podi erano possibili. Quest'anno siamo la 5/6 forza del campionato e di conseguenza valuto un 5 posto di Perez come la vittoria sfiorata da Raikkonen in Francia.
Citazione di: Mika85 il 13 Novembre 2013, 15:03:31
Ho visto ora il video dell'intervista. Il modo in cui stiamo scaricando il ragazzo è vergognoso. Vergognoso, ingiusto e schifoso.
Umiltà:questa è la parola chiave. Il team manca di umiltà...in tutta sincerità non mi sono sentito mai così lontano dalla McLaren...che razza di squadra siamo diventati?!?
Menomale che ci sei tu che condividi i miei stessi sentimenti...
Allora in base al tuo metro di paragone dimmi: in quale garone del 2013 è mancato un bel risultato di Perez per 'sfiga', come la chiami tu?
Strategia sbagliata in India, risultato potenziale - podio.
L'incidente a Monaco, che sicuramente dirai che è colpa sua visto l'astio che provi, ma è evidente come Raikkonen abbia stretto prima del dovuto in stile Prost suzuka '89. Risultato potenziale 5 o 6 posto.
Manciate di punti persi tra Silverstone e Korea causa gomme esplose.
e non ci metto Rosberg che gli finisce addosso in pit lane in giappone e la penalità ridicola di SPA.
Se si mette in discussione Perez, al suo primo anno in un top team con una macchina scadente costruita sul compagno, non vedo perché non bisogna fare lo stesso con JB.
Può dispiacere per Perez, perché per sua sfortuna la macchina era un cesso, lui era al primo anno in un top team, e in alcune gare è stato anche sfortunato...
Però la McLaren deve essere libera di poter cambiare pilota se crede che possa trovare un pilota migliore. Senza dover fare per forza la figura del team di cattivoni...
Ma è un discorso che vale non solo per Perez. Se la McLaren potesse prendere Vettel, mi pare ovvio che dovrebbe senza troppe remore mandare via Button. E Jenson è uno che con noi ha anche vinto delle gran belle gare, non è stato una meteora...
Anche perché il team non ha mai parlato male di Perez, però se crede sia meglio puntare su qualcun'altro è giusto che con i dovuti modi possa farlo.
Boh io non vedo niente di tremendo nell'atteggiamento del team, pur condividendo un certo dispiacere per Perez.
Citazione di: Giasone Bottone il 13 Novembre 2013, 15:30:04
Può dispiacere per Perez, perché per sua sfortuna la macchina era un cesso, lui era al primo anno in un top team, e in alcune gare è stato anche sfortunato...
Però la McLaren deve essere libera di poter cambiare pilota se crede che possa trovare un pilota migliore. Senza dover fare per forza la figura del team di cattivoni...
Ma è un discorso che vale non solo per Perez. Se la McLaren potesse prendere Vettel, mi pare ovvio che dovrebbe senza troppe remore mandare via Button. E Jenson è uno che con noi ha anche vinto delle gran belle gare, non è stato una meteora...
Anche perché il team non ha mai parlato male di Perez, però se crede sia meglio puntare su qualcun'altro è giusto che con i dovuti modi possa farlo.
Boh io non vedo niente di tremendo nell'atteggiamento del team, pur condividendo un certo dispiacere per Perez.
Ma questo è assolutamente giusto, ma il problema è COME lo stanno appiedando. Fino a un mese fa si parlava di rinnovo quasi sicuro, di Perez che sta facendo un "good job" secondo loro, e ora te ne esci così... no ca**o. Devi essere chiaro. Se avessero dichiarato: "Perez deve dimostrarci qualcosa di più se vuole il rinnovo" ora non sarei qui a vergognarmi di come il mio team sta trattando il proprio pilota, pur non condividendo la scelta.
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 15:28:13
Strategia sbagliata in India, risultato potenziale - podio.
L'incidente a Monaco, che sicuramente dirai che è colpa sua visto l'astio che provi, ma è evidente come Raikkonen abbia stretto prima del dovuto in stile Prost suzuka '89. Risultato potenziale 5 o 6 posto.
Manciate di punti persi tra Silverstone e Korea causa gomme esplose.
e non ci metto Rosberg che gli finisce addosso in pit lane in giappone e la penalità ridicola di SPA.
Se si mette in discussione Perez, al suo primo anno in un top team con una macchina scadente costruita sul compagno, non vedo perché non bisogna fare lo stesso con JB.
A Monaco se l'è andata a cercare. Ha fatto dei bei sorpassi, ma non puoi pensare che la manovra ti possa uscire sempre, perchè non tutti i piloti sono uguali. Su Raikkonen chiedetelo a Sutil... e non aveva mezza macchina dentro...
La penalizzazione di Spa è stata ridicola? Prova a farti stringere al Kemmel a trecento e passa, poi ne riparliamo...
Avete notato che Sergio ha criticato l'organizzazione del team ma ha difeso Martino?
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 15:41:20
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 15:28:13
Strategia sbagliata in India, risultato potenziale - podio.
L'incidente a Monaco, che sicuramente dirai che è colpa sua visto l'astio che provi, ma è evidente come Raikkonen abbia stretto prima del dovuto in stile Prost suzuka '89. Risultato potenziale 5 o 6 posto.
Manciate di punti persi tra Silverstone e Korea causa gomme esplose.
e non ci metto Rosberg che gli finisce addosso in pit lane in giappone e la penalità ridicola di SPA.
Se si mette in discussione Perez, al suo primo anno in un top team con una macchina scadente costruita sul compagno, non vedo perché non bisogna fare lo stesso con JB.
A Monaco se l'è andata a cercare. Ha fatto dei bei sorpassi, ma non puoi pensare che la manovra ti possa uscire sempre, perchè non tutti i piloti sono uguali. Su Raikkonen chiedetelo a Sutil... e non aveva mezza macchina dentro...
La penalizzazione di Spa è stata ridicola? Prova a farti stringere al Kemmel a trecento e passa, poi ne riparliamo...
Due giri dopo una toro rosso e una force india si sono scambiati la stessa manovra di perez in due curve, nessuna penalità. per questo è ridicola. Ha pagato per la sua cattiva reputazione (???) più che per la manovra.
Se Perez viene appiedato per fare posto a un (sembra bravo) ragazzino che sarà un debuttante su una monoposto turbo, vuol dire qualcosa no? E' un grosso rischio, è innegabile, ma avete provato a pensarci un attimo? Perché appiedano Perez per rischiare su Magnussen? Un motivo ci sarà. Ed è piuttosto semplice: non vedono in lui un potenziale campione, pensavano che lo fosse, evidentemente, così non è stato. Un altro anno in McLaren avrebbe potuto farlo tranquillamente, con il danese a fare ancora gavetta senza mettere fretta, e invece no, finisce qua. Avranno dei dati oggettivi alla mano (penso alla telemetria) per poter essere arrivati a questa conclusione. In quanto alle dichiarazioni di Whitmarsh non mi stupisce nulla, sono le solite di facciata, non è una novità.
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 15:46:40
Citazione di: Ice Man il 13 Novembre 2013, 15:41:20
Citazione di: McLaren94 il 13 Novembre 2013, 15:28:13
Strategia sbagliata in India, risultato potenziale - podio.
L'incidente a Monaco, che sicuramente dirai che è colpa sua visto l'astio che provi, ma è evidente come Raikkonen abbia stretto prima del dovuto in stile Prost suzuka '89. Risultato potenziale 5 o 6 posto.
Manciate di punti persi tra Silverstone e Korea causa gomme esplose.
e non ci metto Rosberg che gli finisce addosso in pit lane in giappone e la penalità ridicola di SPA.
Se si mette in discussione Perez, al suo primo anno in un top team con una macchina scadente costruita sul compagno, non vedo perché non bisogna fare lo stesso con JB.
A Monaco se l'è andata a cercare. Ha fatto dei bei sorpassi, ma non puoi pensare che la manovra ti possa uscire sempre, perchè non tutti i piloti sono uguali. Su Raikkonen chiedetelo a Sutil... e non aveva mezza macchina dentro...
La penalizzazione di Spa è stata ridicola? Prova a farti stringere al Kemmel a trecento e passa, poi ne riparliamo...
Due giri dopo una toro rosso e una force india si sono scambiati la stessa manovra di perez in due curve, nessuna penalità. per questo è ridicola. Ha pagato per la sua cattiva reputazione (???) più che per la manovra.
La reputazione ce la dobbiamo costruire giorno dopo giorno, è un po' il nostro biglietto da visita, è così anche nella vita. Per Perez i precedenti c'erano...
Citazione di: Mika85 il 13 Novembre 2013, 15:03:31
Ho visto ora il video dell'intervista. Il modo in cui stiamo scaricando il ragazzo è vergognoso. Vergognoso, ingiusto e schifoso.
Umiltà:questa è la parola chiave. Il team manca di umiltà...in tutta sincerità non mi sono sentito mai così lontano dalla McLaren...che razza di squadra siamo diventati?!?
Sottoscrivo. E sottoscrivo anche il tuo commento sopra questo. Il ragazzo secondo è andato benissimo al suo primo anno con noi, e decisamente meriterebbe una seconda chance solo perché noi gli abbiamo fatto eliminare tutto il buono che lui si era costruito nella sua carriera in F1. Stiamo parlando della vita agonistica di un ragazzo che viene da un altra parte del mondo, e che un anno fa ha fatto registrare le migliori prestazioni della Sauber, battendo il più considerato Kobayashi. E di questo che mi dispiace, e sinceramente ci stiamo comportando come delle pu****e, scaricando Perez cosi. Non concordo affatto col team e con le decisioni.
Citazione di: peter_ray il 13 Novembre 2013, 15:44:55
Avete notato che Sergio ha criticato l'organizzazione del team ma ha difeso Martino?
Può essere un segno di una parte della squadra che non lo vuole e gli preferisce Magnussen, come si diceva da tempo.
Whitmarsh lo ha sempre difeso in più di un'occasione, non penso che abbia nulla da recriminare contro di lui.
MW è l'amico di tutti, ed è proprio per questo che il team sta facendo pena.
Button non è un pilota migliore di Perez.
Sicuramente ha meno da dimostrare, ma anche - ormai - meno potenziale.
La cosa che non mi piace di JB è che in alcuni periodi dell'anno si eclissa. Se fosse costantemente al 101% durante tutto l'anno sarebbe un cliente scomodo per tutti. La cosa comunque che c'è da verificare in lui è la motivazione. E' quasi a fine carriera, ha vinto un mondiale e la sua macchina è una ciofega. Non so fino a che punto possa dare l'anima per la squadra, come invece farebbe un giovane. E comunque, io continuo a pensare che la faccenda piloti sia marginale.
A Martino comunque potrebbero fare comodo i dindini della Telmex, ecco perché Pérez lo difende.
Citazione di: Mika85 il 13 Novembre 2013, 14:57:48
Speriamo solo di non trovarcelo campione del mondo coi rossi tra qualche anno..
Era lui il meglio per noi in quel frangente e non il contrario.
Chi di voi vede davvero Button nuovamente campione? Credo pochi....
Chi di voi vede davvero Button nuovamente campione? Credo pochi....
Io, in GP2 però.
Quello che mi mancherà di Checo, saranno i suoi duelli con la McLaren. Questa stagione è stata la peggiore stagione nella storia nella nostra storia, ma nonostante questo, il ragazzo ci ha messo grinta. Quando ne aveva le possibilità non apriva strada a nessuno. Combatteva.
A Monaco secondo me è stato il migliore. L'unico ad avere il coraggio di osare, di rischiare tutto, un po come facevano i piloti 20-25 anni fa.
Non avrà il piede di Hamilton e Vettel ma decisamente è un pilota che sa emozionare, e che combatte anche per un decimo posto.
Sul fatto che non piaccia a JB ci credo molto poco. Quando gli ricapita di battere un compagno senza fatica come quest'anno?
Citazione di: GoLewisGo il 13 Novembre 2013, 18:06:08
Sul fatto che non piaccia a JB ci credo molto poco. Quando gli ricapita di battere un compagno senza fatica come quest'anno?
:-ahah :-ahah :-ahah
Citazione di: GoLewisGo il 13 Novembre 2013, 18:06:08
Sul fatto che non piaccia a JB ci credo molto poco. Quando gli ricapita di battere un compagno senza fatica come quest'anno?
Ebbè solo quello può fare il nostro x cuordileone: sperare che il compagno vada più lento. Non si è difeso manco su mezzo sorpasso quest'anno. C'ha avuto più buchi del Colosseo.
Perlomeno Sergio ha venduto cara la pelle.
Per questo ha il mio rispetto.
Citazione di: Mika85 il 13 Novembre 2013, 18:46:45
Ebbè solo quello può fare il nostro x cuordileone: sperare che il compagno vada più lento. Non si è difeso manco su mezzo sorpasso quest'anno. C'ha avuto più buchi del Colosseo.
Perlomeno Sergio ha venduto cara la pelle.
Per questo ha il mio rispetto.
:-appl :-appl :-appl
Raga cista che Perez è deluso, è un essere umano con dei sentimenti dopo tutto. Detto questo ripeto la McLaren non è la caritas, se hanno scelto Magnussen hanno le loro ragioni.
Ma va che bello...Button/Magnussen...2 piloti che mi stanno sulle ba*le.
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 19:49:22
Ma va che bello...Button/Magnussen...2 piloti che mi stanno sulle ba*le.
E che ti ha fatto Magnussen? :-hlp
Citazione di: Mika85 il 13 Novembre 2013, 16:28:36
Button non è un pilota migliore di Perez.
Sicuramente ha meno da dimostrare, ma anche - ormai - meno potenziale.
Siete sempre i migliori comici.
Davvero, da un lato mi fate ridere, da un lato mi fate paura.
Citazione di: Push The Button il 13 Novembre 2013, 20:21:04
Citazione di: Mika85 il 13 Novembre 2013, 16:28:36
Button non è un pilota migliore di Perez.
Sicuramente ha meno da dimostrare, ma anche - ormai - meno potenziale.
Siete sempre i migliori comici.
Davvero, da un lato mi fate ridere, da un lato mi fate paura.
Lieto di farti divertire.
Cosa che il tuo beniamino di rado riesce a fare.
Citazione di: Giasone Bottone il 13 Novembre 2013, 19:58:24
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 19:49:22
Ma va che bello...Button/Magnussen...2 piloti che mi stanno sulle ba*le.
E che ti ha fatto Magnussen? :-hlp
E' quello che ha "fatto" le scarpe a Perez.
Scusa infantile,lo so,ma questo è il mio sentimento.
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 13:09:02
Tanto lo si sa...dietro all'appiedamento di Perez ci sta Button.
...ecco un buon motivo per rendermelo poco simpatico da qui a quando appenderà il casco al chiodo.
Questa è un'altra put****ta colossale, bravo.
Button, Perez non se lo è mai incu**to, perché sapeva che non ne valeva neanche la pena.
Alcuni giorni fa ha preso pure le sue difese, dicendo che meritava la conferma (i geni dei Danesi, che metto sul pari di alcuni di voi, hanno detto che aveva paura di Magnussen, altra min***ata disumana).
Vi rendete conto, che dovreste tifare per un pilota, l'unico che vi ha tenuti a galla, l'unico pilota che fino ad oggi ha battuto Hamilton, e che lo ha tenuto dietro pure nel confronto complessivo, e che è tra i migliori piloti attuali, e che ha già vinto un Mondiale e che ha possibilità di vincerne tranquillamente un altro se ben supportato da una vera squadra e da una macchina (e non da una accozzaglia di personaggi che non sanno fare un pit stop e da un trattore), e invece è l'unico sul quale sparate addosso?!
Obbiettivamente, di forum ne leggo tanti, di pareri in giro più o meno discordanti se ne trovano tanti, ma le put****te che dicono alcuni di voi (e sinceramente mi dispiace per quei pochi che provano a fare una discussione decente) sono imbarazzanti.
Che si tratti di Button, Raikkonen, Hamilton, vi cambia poco, buoni solo a offendere, e a non dimostrare un minimo rispetto per piloti che hanno fatto la storia recente di questo sport, esaltate Perez bravi, un vero fenomeno! Come Kovalainen più o meno...
In un forum con elementi del genere, per quel che mi riguarda non c'è veramente neanche da dire niente. E' tutto tempo perso.
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 20:30:03
Citazione di: Giasone Bottone il 13 Novembre 2013, 19:58:24
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 19:49:22
Ma va che bello...Button/Magnussen...2 piloti che mi stanno sulle ba*le.
E che ti ha fatto Magnussen? :-hlp
E' quello che ha "fatto" le scarpe a Perez.
Scusa infantile,lo so,ma questo è il mio sentimento.
Infatti. A woking adesso hanno iniziato a sognare che Magnussen sarà il nuovo Hamilton...
Citazione di: Push The Button il 13 Novembre 2013, 20:32:50
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 13:09:02
Tanto lo si sa...dietro all'appiedamento di Perez ci sta Button.
...ecco un buon motivo per rendermelo poco simpatico da qui a quando appenderà il casco al chiodo.
Questa è un'altra put****ta colossale, bravo.
Button, Perez non se lo è mai incu**to, perché sapeva che non ne valeva neanche la pena.
Alcuni giorni fa ha preso pure le sue difese, dicendo che meritava la conferma (i geni dei Danesi, che metto sul pari di alcuni di voi, hanno detto che aveva paura di Magnussen, altra min***ata disumana).
Vi rendete conto, che dovreste tifare per un pilota, l'unico che vi ha tenuti a galla, l'unico pilota che fino ad oggi ha battuto Hamilton, e che lo ha tenuto dietro pure nel confronto complessivo, e che è tra i migliori piloti attuali, e che ha già vinto un Mondiale e che ha possibilità di vincerne tranquillamente un altro se ben supportato da una vera squadra e da una macchina (e non da una accozzaglia di personaggi che non sanno fare un pit stop e da un trattore), e invece è l'unico sul quale sparate addosso?!
Obbiettivamente, di forum ne leggo tanti, di pareri in giro più o meno discordanti se ne trovano tanti, ma le put****te che dicono alcuni di voi (e sinceramente mi dispiace per quei pochi che provano a fare una discussione decente) sono imbarazzanti.
Che si tratti di Button, Raikkonen, Hamilton, vi cambia poco, buoni solo a offendere, e a non dimostrare un minimo rispetto per piloti che hanno fatto la storia recente di questo sport, esaltate Perez bravi, un vero fenomeno! Come Kovalainen più o meno...
In un forum con elementi del genere, per quel che mi riguarda non c'è veramente neanche da dire niente. E' tutto tempo perso.
non credo anch'io sia vero, come credo non lo sia dire che ascoltare opinioni totalmente diverse dalle proprie sia una totale perdita di tempo.
Citazione di: Mika85 il 13 Novembre 2013, 18:46:45
Citazione di: GoLewisGo il 13 Novembre 2013, 18:06:08
Sul fatto che non piaccia a JB ci credo molto poco. Quando gli ricapita di battere un compagno senza fatica come quest'anno?
Ebbè solo quello può fare il nostro x cuordileone: sperare che il compagno vada più lento. Non si è difeso manco su mezzo sorpasso quest'anno. C'ha avuto più buchi del Colosseo.
Perlomeno Sergio ha venduto cara la pelle.
Per questo ha il mio rispetto.
Quello che ho detto non nega ciò che hai appena detto! :-)
Vabbé, Pérez lo abbiamo bruciato...speriamo di non fare lo stesso con Magnussen.
Le parole di Perez non mi hanno fatto piacere, ma rispecchiano quello che penso da tempo (a parte gli elogi su MW, persona che io avrei allontanato da un pezzo). Secondo me questo pilota meritava una chance in più, visto che comunque ci siamo tenuti Kova per ben due stagioni e con una vettura più competitiva arrancava parecchio. Perez è bruciato, vedremo come andrà con Magnussen.
Citazione di: Push The Button il 13 Novembre 2013, 20:32:50
Citazione di: Roccol il 13 Novembre 2013, 13:09:02
Tanto lo si sa...dietro all'appiedamento di Perez ci sta Button.
...ecco un buon motivo per rendermelo poco simpatico da qui a quando appenderà il casco al chiodo.
Questa è un'altra put****ta colossale, bravo.
Button, Perez non se lo è mai incu**to, perché sapeva che non ne valeva neanche la pena.
Alcuni giorni fa ha preso pure le sue difese, dicendo che meritava la conferma (i geni dei Danesi, che metto sul pari di alcuni di voi, hanno detto che aveva paura di Magnussen, altra min***ata disumana).
Vi rendete conto, che dovreste tifare per un pilota, l'unico che vi ha tenuti a galla, l'unico pilota che fino ad oggi ha battuto Hamilton, e che lo ha tenuto dietro pure nel confronto complessivo, e che è tra i migliori piloti attuali, e che ha già vinto un Mondiale e che ha possibilità di vincerne tranquillamente un altro se ben supportato da una vera squadra e da una macchina (e non da una accozzaglia di personaggi che non sanno fare un pit stop e da un trattore), e invece è l'unico sul quale sparate addosso?!
Obbiettivamente, di forum ne leggo tanti, di pareri in giro più o meno discordanti se ne trovano tanti, ma le put****te che dicono alcuni di voi (e sinceramente mi dispiace per quei pochi che provano a fare una discussione decente) sono imbarazzanti.
Che si tratti di Button, Raikkonen, Hamilton, vi cambia poco, buoni solo a offendere, e a non dimostrare un minimo rispetto per piloti che hanno fatto la storia recente di questo sport, esaltate Perez bravi, un vero fenomeno! Come Kovalainen più o meno...
In un forum con elementi del genere, per quel che mi riguarda non c'è veramente neanche da dire niente. E' tutto tempo perso.
Beato te che hai tutte queste certezze.ed è l'unica cosa che riesco a risponderti,perchè se nella realtà potessi dire quello che penso realmente di te,verrei oscurato in un batter d'occhio.
Button mondiale?....sinceramente detta tra me e te?...non me lo auguro proprio.
Ciao....sapientone.
Push The Button, hai il mio appoggio, condivido in pieno al 100%.
Citazione di: GoLewisGo il 13 Novembre 2013, 16:35:47
La cosa che non mi piace di JB è che in alcuni periodi dell'anno si eclissa. Se fosse costantemente al 101% durante tutto l'anno sarebbe un cliente scomodo per tutti. La cosa comunque che c'è da verificare in lui è la motivazione. E' quasi a fine carriera, ha vinto un mondiale e la sua macchina è una ciofega. Non so fino a che punto possa dare l'anima per la squadra, come invece farebbe un giovane. E comunque, io continuo a pensare che la faccenda piloti sia marginale.
Mi sa che hai centrato il punto: in un contesto come quello di quest'anno, ovvero macchina generalmente non competitiva, ti puoi aspettare che il veterano "si sieda" perché non ha più grandi motivazioni, ma il "giovane", quello che ha per la prima volta il sedile in un top team, DEVE dare sempre il 105% se non altro per far sapere "ehi, la macchina è un cesso, ma dateme una buona e vedrete!".
Sergio ha mostrato questo spirito in alcune occasioni e ciò va benissimo, ma globalmente ha sofferto Jenson molto più di quanto sarebbe stato lecito aspettarsi. Il suo contratto era di 1 anno + opzione, quindi non è che adesso debba cadere dalle nuvole se non viene confermato...
Sul fatto che quest'anno JB è stato sottotono ci sono pochi dubbi, a Singapore era terzo e ha lasciato un'autostrada all'esterno (!!!) a Raikkonen...
Sul fatto che sia stato JB a spingere per mandarlo via perché lo temeva, penso che sia una vaccata.
Sul fatto che JB spingesse per tenerlo per paura di Kevin, penso sia un'altra vaccata.
Però penso sia una vaccata anche dire che JB non abbia nulla da temere da Kevin.
JB ha fatto e farà la storia della F1 come la "Beata" Moana ha fatto la storia del catechismo...
Si continua ad offendere il Team difendendo un pilota che definire anonimo è poco, la McLaren ha grandi colpe, ma è la McLaren, JB è solo un nome, un numero, uno dei tanti Kova che è passato da noi e che come una odiosa ex, spero di dimenticare e non vedere più il prima possibile.
lo vedrei bene alla Williams con il Massa...
Verosimilmente la McLaren ha bruciato la carriera di Perez. I professionisti non lavorano così:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/111287
Mamma mia che vergogna.
Bruciato la carriera mi pare eccessivo. Ha tutto il tempo per dimostrare qualcosa.
Citazione di: GoLewisGo il 14 Novembre 2013, 12:29:16
Bruciato la carriera mi pare eccessivo. Ha tutto il tempo per dimostrare qualcosa.
Go.... dai, per cortesia. Pare che Perez sia peggio di Alonso per te e qualcun altro qua dentro.
Vorrei ricordare al mondo che ci siamo tenuti mr.SLOWALAINEN per 3 anni.
E certo non era meglio di Perez.
Citazione di: GoLewisGo il 14 Novembre 2013, 12:29:16
Bruciato la carriera mi pare eccessivo. Ha tutto il tempo per dimostrare qualcosa.
Quoto. Non è che per venire da noi abbia rinunciato alla RBR. Se preferiva poteva fare un altro anno alla Sauber, dove, finita la pacchia della macchina che-non-consumava-le-gomme del 2012, avrebbe chiarito a tutti che i podi dell'anno scorso erano merito della macchina e non delle sue doti.
E non è nemmeno che gli avessimo fatto un contratto decennale e lo molliamo dopo il primo, aveva un biennale, che da noi vuol dire 1 + opzione, ovvero "se dopo il primo anno non ci sei piaciuto, aria".
Abbiamo dato un'altra chance al Kova perché A) nel 2008 non aveva sfigurato velocisticamente rispetto a Lewis (che restava e resta di un'altra categoria) e perché B) sull'altra macchina c'era il campione del mondo. Ora non abbiamo questo lusso e non possiamo permetterci di tenere chi, in prospettiva, non sembra dare sufficienti garanzie.
Paradossalmente a Sergio facciamo un mezzo favore, nel senso che lo lasciamo libero e gli diamo la scusa sacrosanta della macchina loffia che non gli ha permesso di mettersi in luce. Se l'anno prossimo facciamo una buona macchina e Jenson lo batte di nuovo, poi cosa va a raccontare?
Ed è vero che la decisione arriva tardi, ma dovrebbe far riflettere sul fatto che non è stata una decisione presa a cuor leggero, ma dandogli più di una chance per farci cambiare idea.
Insomma, io personalmente non vedo proprio tutta questa malagestione della questione Perez da parte del team.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 10:05:22
Push The Button, hai il mio appoggio, condivido in pieno al 100%.
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 13:33:27
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 10:05:22
Push The Button, hai il mio appoggio, condivido in pieno al 100%.
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
MondoJensonButton
Il Forum italiano dei tifosi di Button
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 13:33:27
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 10:05:22
Push The Button, hai il mio appoggio, condivido in pieno al 100%.
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
Grazie di esistere allora...pensa che mondo di EMME se tutti non la pensassero come te.
Per quanto riguarda la coerenza....li segui i gp o aspetti che Button abbia la certezza matematica e tecnica di ottenere un podio?.
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 13:33:27
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 10:05:22
Push The Button, hai il mio appoggio, condivido in pieno al 100%.
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
A proposito di coerenza....trovami un post dove io vado in brodo di giuggiole per Button.
Da sempre mi piacciono i piloti che esagerano...SEMPRE....quindi come potrai ben capire i piloti stile Button non mi hanno mai entusiasmato.
Dimenticavo...grazie d'esistere.
Scanso equivoci...per me Button non è un paracarro come amava definirlo Briatore.
Per me è un ottimo pilota,ma da come ne parli tu,sembrerebbe quasi che sia l'unico in circolazione in grado di ribaltare,in positivo,le sorti di una scuderia.....e se così fosse,forse quest'anno ha toppato.
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 13:33:27
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
"mamma mia ragazzi......" [cit. un tizio verso i suoi box]
Per il bene delle discussioni evita certe sparate, ti prego. :-)
Citazione di: Mika85 il 14 Novembre 2013, 13:36:12
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 13:33:27
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 10:05:22
Push The Button, hai il mio appoggio, condivido in pieno al 100%.
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
MondoJensonButton
Il Forum italiano dei tifosi di Button
:-ahah :-ahah :-ahah
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Citazione di: Mika85 il 14 Novembre 2013, 13:03:16
Citazione di: GoLewisGo il 14 Novembre 2013, 12:29:16
Bruciato la carriera mi pare eccessivo. Ha tutto il tempo per dimostrare qualcosa.
Go.... dai, per cortesia. Pare che Perez sia peggio di Alonso per te e qualcun altro qua dentro.
Vorrei ricordare al mondo che ci siamo tenuti mr.SLOWALAINEN per 3 anni.
E certo non era meglio di Perez.
Eh??? Da dove hai dedotto una tale sciocchezza? Peggio di alonso? No spiegati meglio per cortesia.
Citazione di: peter_ray il 14 Novembre 2013, 13:04:33
Citazione di: GoLewisGo il 14 Novembre 2013, 12:29:16
Bruciato la carriera mi pare eccessivo. Ha tutto il tempo per dimostrare qualcosa.
Quoto. Non è che per venire da noi abbia rinunciato alla RBR. Se preferiva poteva fare un altro anno alla Sauber, dove, finita la pacchia della macchina che-non-consumava-le-gomme del 2012, avrebbe chiarito a tutti che i podi dell'anno scorso erano merito della macchina e non delle sue doti.
E non è nemmeno che gli avessimo fatto un contratto decennale e lo molliamo dopo il primo, aveva un biennale, che da noi vuol dire 1 + opzione, ovvero "se dopo il primo anno non ci sei piaciuto, aria".
Abbiamo dato un'altra chance al Kova perché A) nel 2008 non aveva sfigurato velocisticamente rispetto a Lewis (che restava e resta di un'altra categoria) e perché B) sull'altra macchina c'era il campione del mondo. Ora non abbiamo questo lusso e non possiamo permetterci di tenere chi, in prospettiva, non sembra dare sufficienti garanzie.
Paradossalmente a Sergio facciamo un mezzo favore, nel senso che lo lasciamo libero e gli diamo la scusa sacrosanta della macchina loffia che non gli ha permesso di mettersi in luce. Se l'anno prossimo facciamo una buona macchina e Jenson lo batte di nuovo, poi cosa va a raccontare?
Ed è vero che la decisione arriva tardi, ma dovrebbe far riflettere sul fatto che non è stata una decisione presa a cuor leggero, ma dandogli più di una chance per farci cambiare idea.
Insomma, io personalmente non vedo proprio tutta questa malagestione della questione Perez da parte del team.
Quoto tutto per filo e per segno, e soprattutto vorrei che fosse chiaro che un tale discorso non sia affatto da considerare anti-Perez. Ma scherziamo? Boh, non so come ho fatto a far credere di odiare Perez. Constatare che avevo maggiori aspettative su di lui significa odiare? Constatare che sia stato battuto da uno dei più "molli" JB della storia significa andare contro? Io semplicemente sono un po' deluso, ma più volte ho scritto che mi dispiace molto che se ne vada così, dopo un anno. Come sono contento, però, che sia arrivato Kevin. Ovvio che 2 "paradisi" non si possono godere.
Citazione di: B1uRay il 14 Novembre 2013, 14:46:27
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 13:33:27
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
"mamma mia ragazzi......" [cit. un tizio verso i suoi box]
Per il bene delle discussioni evita certe sparate, ti prego. :-)
Questo perché ti senti chiamato in causa. Non serve aggiungere altro.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Riguardati le presentazioni di "qualcuno di noi" così l'invito a stare zitto torna con celerità al mittente.
Grazie.
da un tifoso qualunque della McLaren.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
La cosa triste è che certa gente è talmente limitata che non è in grado neanche di rispondere. La provano solo a buttare sul personale. Li è stato fatto notare giustamente che hanno detto 3-4 porcherie in fila, e se la prendono a male, invece di capire che effettivamente hanno detto roba oscena.
Poi la buttano sul paragone Button-Perez, neanche capiscono, per il loro bene, che dovrebbero stare solo muti. E' come se un tifoso di Massa, provasse a rivalersi su un tifoso di Alonso, perché l'ha battuto in 3 gare tutta la Stagione. Roba da neuro immediata.
Ma tanto oh, purtroppo si dovrà avere sempre a che fare con questa gente, in ogni settore, per qualsiasi cosa.
Uno li ignora a lungo, poi dai dai, caz**ta su caz**ta, alla fine uno glielo deve anche dire, sennò poi si convincono pure di quello che dicono.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Se tifare Mclaren vuol dire rileccare il fondoschiena ad Alonso quando,da come si dice in giro,ritornerà,ti assicuro,non invidio il tuo modo di tifare Mclaren.
Saluti...professor Mclaren.
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:04:42
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Se tifare Mclaren vuol dire rileccare il fondoschiena ad Alonso quando,da come si dice in giro,ritornerà,ti assicuro,non invidio il tuo modo di tifare Mclaren.
Saluti...professor Mclaren.
CHI ha mai parlato di Alonso?
CHI?????Tu per me hai qualche problema, perché tiri in ballo questioni e persone senza benché minimo senso di coerenza e di logica di discorso...
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Ice puoi dire che è stato incostante.
Ma che ha fatto schifo può dirlo solo solo chi durante i gp gioca ad angry birds.
Ha avuto alti, ha avuto bassi. Non lo accetto da un 27enne con una buona auto, ma posso accettarlo da un 23enne con un catorcio.
Se a questo aggiungi che in qualifica se l'è quasi sempre giocata la q3 (contrariamente al senatore) e che tra gomme esplose, gente che lo ha attaccato al muro ed enormi cagate del muretto ( che, vorrei sottolineare, hanno negato tanto a Perez quanto alla Mecca l'unico podio di una stagione disastrosa) ha perso un botto di punti... beh, direi che SCHIFO non ha fatto.
Ciò detto, da domani sarò il più accanito e sincero tifoso di Kevin, ma ribadisco che il modo in cui abbiamo scaricato Sergio è stato quantomeno "poco corretto". Sicuramente non da McLaren. Il vecchio faceva certe cose. Non noi.
Chiusa così per me. Pace tra noi.
Citazione di: ss79 il 14 Novembre 2013, 17:45:00
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Riguardati le presentazioni di "qualcuno di noi" così l'invito a stare zitto torna con celerità al mittente.
Grazie.
da un tifoso qualunque della McLaren.
Spiacente, non mi abbasso di certo ai tuoi livelli.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:26:54
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:04:42
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Se tifare Mclaren vuol dire rileccare il fondoschiena ad Alonso quando,da come si dice in giro,ritornerà,ti assicuro,non invidio il tuo modo di tifare Mclaren.
Saluti...professor Mclaren.
CHI ha mai parlato di Alonso? CHI?????
Tu per me hai qualche problema, perché tiri in ballo questioni e persone senza benché minimo senso di coerenza e di logica di discorso...
:-drm
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:36:30
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:26:54
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:04:42
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Se tifare Mclaren vuol dire rileccare il fondoschiena ad Alonso quando,da come si dice in giro,ritornerà,ti assicuro,non invidio il tuo modo di tifare Mclaren.
Saluti...professor Mclaren.
CHI ha mai parlato di Alonso? CHI?????
Tu per me hai qualche problema, perché tiri in ballo questioni e persone senza benché minimo senso di coerenza e di logica di discorso...
:-drm
Questo dimostra per la centesima volta, oltre alla tua serietà, il tuo grado di sostenere un discorso e ribattere alle affermazioni degli altri...cosa che non sai fare perché vedi solo quello che vuoi vedere tu. La parola "oggettività" non è nel tuo vocabolario.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Mi hai incuriosito...spiegami dall'alto delle tue conoscenze il significato di:
"....non avete capito niente di cosa vuol dire tifare Mclaren".
Attendo impaziente....non si sa mai....potrei venire erudito.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:28:38
Citazione di: ss79 il 14 Novembre 2013, 17:45:00
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Riguardati le presentazioni di "qualcuno di noi" così l'invito a stare zitto torna con celerità al mittente.
Grazie.
da un tifoso qualunque della McLaren.
Spiacente, non mi abbasso di certo ai tuoi livelli.
???addirittura???abbassarti ai miei livelli? ma poveraccio te... :-ahah
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:38:09
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:36:30
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:26:54
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:04:42
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Se tifare Mclaren vuol dire rileccare il fondoschiena ad Alonso quando,da come si dice in giro,ritornerà,ti assicuro,non invidio il tuo modo di tifare Mclaren.
Saluti...professor Mclaren.
CHI ha mai parlato di Alonso? CHI?????
Tu per me hai qualche problema, perché tiri in ballo questioni e persone senza benché minimo senso di coerenza e di logica di discorso...
:-drm
Questo dimostra per la centesima volta, oltre alla tua serietà, il tuo grado di sostenere un discorso e ribattere alle affermazioni degli altri...cosa che non sai fare perché vedi solo quello che vuoi vedere tu. La parola "oggettività" non è nel tuo vocabolario.
Ma cosa cavolo ti devo spiegare?.
A me da fastidio come hanno trattato Perez....tu la ritieni una cosa normale?...per me no....dove sta il punto d'incontro?...non c'è.
A sentire te e quell'altro pare che Perez abbia fatto C A G A R E tutto la stagione....per me no.
Per te e quell'altro Button è stato nettamente superiore....per me no.
Le gare viste che mi hanno divertito,guarda caso c'era di mezzo Perez.
Il duello del Barhain?....mi è piaciuto....poi "telefono casa...telefono casa".
Montecarlo?...mi è piaciuto..e non titrare fuori la storia degli incidenti perchè 2 anni prima Hamilton ne aveva combinate di peggio.
L'India?....mi è piaciuto.
3 soli gp?...meglio pochi ma divertenti.
Inquadravano le Mclaren...una in battaglia a sportellare....l'altra.."prego,grazie,scusi,passerò".
Benissimo, vuoi che te lo spiego? Non ho nessun tipo problema a farlo, e lo sai perché? Perché ho una visione oggettiva delle cose, al contrario di te. Ma per una volta, diamine, LEGGI, non travisare la realtà.
Tifare McLaren vuol dire mettere al primo posto la squadra, sempre e comunque, perché il bene della squadra viene sempre prima di ogni altra cosa. Quindi, si può essere favorevoli o in disaccordo (libera scelta, eh?!), però occorre rispetto per ogni singola decisione.
Detto ciò, se la squadra decide che un pilota non è all'altezza del compito che gli è stato affidato data la mancanza di risultati e lo giudica inadatto a farne parte, i rapporti si chiudono. E' stato così, e lo sai bene, per tutti, i vari Andretti, Montoya, Alonso e tutti gli altri. Se la McLaren, pur consapevole di aver messo in pista una macchina disastrosa, ritiene comunque il caso di sostituire un pilota questo è perché sussistono dei MOTIVI (e ti lascio immaginare quali, non perché Slim non sgancia i milioni, i soldi sono importanti ma non è questo il punto).
Tifare McLaren vuol dire non fare partigianeria sui piloti, non avere preferenze per nessuno dei due. Vuol dire far parte di un gruppo, e come tale le cose si fanno INSIEME. Si vince e si perde INSIEME a prescindere. Ma SE, e ripeto, SE, a qualcuno non si vuole dare un'altra possibilità è perchè sussiste uno o più MOTIVI, non stiamo parlando di simpatie/antipatie personali.
Perez è stato una scommessa. La scelta non ha pagato? Pazienza. Evidentemente si sperava in meglio, ma non è stato così. Evidentemente per qualche motivo ha mancato in qualcosa, ha delle carenze. Non lo so. Lo sapranno meglio i nostri uomini. Noi possiamo solo limitarci a osservare, perché NON viviamo dentro a quel mondo.
Dire che Button è stato il responsabile della cacciata di Perez è la più grossa idiozia che abbia mai sentito. Ma ve l'immaginate la scena? Jenson a colloquio con Dennis e Whitmarsh che chiede di cacciare il suo compagno di squadra...JENSON? Ma sapete di chi stiamo parlando??? Nel 2001 cosa doveva fare allora? Chiedere la testa di Fisichella? (dato che Briatore era il suo manager?) Scusate ma queste cose le fa Alonso, non di certo Button.
Dati alla mano Perez ha reso poco. Dobbiamo guardare i punti? Sarebbe la cosa più riduttiva che si potrebbe fare. Vogliamo parlare di un quinto posto perso da Button in Malesia per uno stupido errore dei meccanici visto che vi piace tanto criticarlo? Ma prendiamo solo Spa, per esempio, dove Jenson ha saltato il nostro onore con una corsa consistente, mentre Sergio si beccava una penalità per aver stretto un pilota in staccata al Kemmel quando c'era tutto lo spazio per proseguire e superare. Dei punti poco ci interessa, io sto parlando di mettersi in mostra e fare BENE anche se il risultato viene a mancare. E quando uno è bravo, credetemi, è facile accorgersene.
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:55:28
Ma cosa cavolo ti devo spiegare?.
A me da fastidio come hanno trattato Perez....tu la ritieni una cosa normale?...per me no....dove sta il punto d'incontro?...non c'è.
A sentire te e quell'altro pare che Perez abbia fatto C A G A R E tutto la stagione....per me no.
Per te e quell'altro Button è stato nettamente superiore....per me no.
Le gare viste che mi hanno divertito,guarda caso c'era di mezzo Perez.
Il duello del Barhain?....mi è piaciuto....poi "telefono casa...telefono casa".
Montecarlo?...mi è piaciuto..e non titrare fuori la storia degli incidenti perchè 2 anni prima Hamilton ne aveva combinate di peggio.
L'India?....mi è piaciuto.
3 soli gp?...meglio pochi ma divertenti.
Inquadravano le Mclaren...una in battaglia a sportellare....l'altra.."prego,grazie,scusi,passerò".
Perché non rileggi quello che hai scritto? Metti sempre in risalto la parola "divertimento". Secondo te un vincente dev'essere per forza uno "spettacolare"??? Questo sarà il tipo di pilota che piace a te...ma ci vuole anche un minimo di consistenza; con questo intendo anche risultati. Perché oggi più che mai alle squadre servono soldi e risultati, e tu lo sai benissimo, questo non lo puoi negare.
Guarda che il tempo dei vari Hunt e Villeneuve è finito da un pezzo...
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:59:31
Tifare McLaren vuol dire mettere al primo posto la squadra, sempre e comunque, perché il bene della squadra viene sempre prima di ogni altra cosa. Quindi, si può essere favorevoli o in disaccordo (libera scelta, eh?!), però occorre rispetto per ogni singola decisione.
D'accordo al 100% vale molto anche per i ferraristi
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:59:31
Detto ciò, se la squadra decide che un pilota non è all'altezza del compito che gli è stato affidato data la mancanza di risultati e lo giudica inadatto a farne parte, i rapporti si chiudono. E' stato così, e lo sai bene, per tutti, i vari Andretti, Montoya, Alonso e tutti gli altri. Se la McLaren, pur consapevole di aver messo in pista una macchina disastrosa, ritiene comunque il caso di sostituire un pilota questo è perché sussistono dei MOTIVI (e ti lascio immaginare quali, non perché Slim non sgancia i milioni, i soldi sono importanti ma non è questo il punto).
Quoto al 100%, se hanno licenziato Perez invece che Button avranno fatto ragionamenti che noi non immaginiamo.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:59:31
Tifare McLaren vuol dire non fare partigianeria sui piloti, non avere preferenze per nessuno dei due. Vuol dire far parte di un gruppo, e come tale le cose si fanno INSIEME. Si vince e si perde INSIEME a prescindere. Ma SE, e ripeto, SE, a qualcuno non si vuole dare un'altra possibilità è perchè sussiste uno o più MOTIVI, non stiamo parlando di simpatie/antipatie personali.
Non sono d'accordo, ai tempi di Senna/Prost ci si doveva schierare.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:59:31
Perez è stato una scommessa. La scelta non ha pagato? Pazienza. Evidentemente si sperava in meglio, ma non è stato così. Evidentemente per qualche motivo ha mancato in qualcosa, ha delle carenze. Non lo so. Lo sapranno meglio i nostri uomini. Noi possiamo solo limitarci a osservare, perché NON viviamo dentro a quel mondo.
Sono d'accordo al 50%, in effetti nel 2008 ci siamo tenuti Slowalainen anche se quello era un periodo particolare per la McLaren. In ogni caso Perez ha fatto una stagione senza infamia e senza lode. Certo non ha fatto una roba tipo Monaco 1984, ma non ha nemmeno fatto così schifo. Una riconferma se la poteva meritare.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:59:31
Dire che Button è stato il responsabile della cacciata di Perez è la più grossa idiozia che abbia mai sentito. Ma ve l'immaginate la scena? Jenson a colloquio con Dennis e Whitmarsh che chiede di cacciare il suo compagno di squadra...JENSON? Ma sapete di chi stiamo parlando??? Nel 2001 cosa doveva fare allora? Chiedere la testa di Fisichella? (dato che Briatore era il suo manager?) Scusate ma queste cose le fa Alonso, non di certo Button.
D'accordo al 100%.
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:59:31
Dati alla mano Perez ha reso poco. Dobbiamo guardare i punti? Sarebbe la cosa più riduttiva che si potrebbe fare. Vogliamo parlare di un quinto posto perso da Button in Malesia per uno stupido errore dei meccanici visto che vi piace tanto criticarlo? Ma prendiamo solo Spa, per esempio, dove Jenson ha saltato il nostro onore con una corsa consistente, mentre Sergio si beccava una penalità per aver stretto un pilota in staccata al Kemmel quando c'era tutto lo spazio per proseguire e superare. Dei punti poco ci interessa, io sto parlando di mettersi in mostra e fare BENE anche se il risultato viene a mancare. E quando uno è bravo, credetemi, è facile accorgersene.
Sono sostanzialmente d'accordo, ritengo che Button quest'anno non abbia fatto vedere chissà cosa, ma rimane un pilota molto intelligente. Forse il più intelligente al momento. Il che non significa che sia un pilota velocissimo. Ma in ottica 2014, con il turbo che favorirà ancora di più i piloti calmi e riflessivi anziché gli irruenti (guardate Hamilton che fine ha fatto quest'anno) forse la scelta migliore era tenere Button. Nell'attesa di vedere cosa farà questo super Kevin di cui tutti dicono un gran bene.
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:55:28
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:38:09
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:36:30
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 18:26:54
Citazione di: Roccol il 14 Novembre 2013, 18:04:42
Citazione di: Ice Man il 14 Novembre 2013, 16:18:42
Secondo lo stesso ragionamento...
MondoSergioPerez
Il Forum italiano dei tifosi del messicano
Fossi qualcuno di voi me ne starei zitto che è meglio. Se volete parteggiare per i singoli piloti non avete capito niente di cosa vuol dire tifare McLaren.
E su Perez concludo: quando uno ha fatto schifo per un anno, indipendentemente dalla competitività del mezzo, bisogna dirlo. Dice bene Giorgio: la McLaren non è la Caritas.
Se tifare Mclaren vuol dire rileccare il fondoschiena ad Alonso quando,da come si dice in giro,ritornerà,ti assicuro,non invidio il tuo modo di tifare Mclaren.
Saluti...professor Mclaren.
CHI ha mai parlato di Alonso? CHI?????
Tu per me hai qualche problema, perché tiri in ballo questioni e persone senza benché minimo senso di coerenza e di logica di discorso...
:-drm
Questo dimostra per la centesima volta, oltre alla tua serietà, il tuo grado di sostenere un discorso e ribattere alle affermazioni degli altri...cosa che non sai fare perché vedi solo quello che vuoi vedere tu. La parola "oggettività" non è nel tuo vocabolario.
Ma cosa cavolo ti devo spiegare?.
A me da fastidio come hanno trattato Perez....tu la ritieni una cosa normale?...per me no....dove sta il punto d'incontro?...non c'è.
A sentire te e quell'altro pare che Perez abbia fatto C A G A R E tutto la stagione....per me no.
Per te e quell'altro Button è stato nettamente superiore....per me no.
Le gare viste che mi hanno divertito,guarda caso c'era di mezzo Perez.
Il duello del Barhain?....mi è piaciuto....poi "telefono casa...telefono casa".
Montecarlo?...mi è piaciuto..e non titrare fuori la storia degli incidenti perchè 2 anni prima Hamilton ne aveva combinate di peggio.
L'India?....mi è piaciuto.
3 soli gp?...meglio pochi ma divertenti.
Inquadravano le Mclaren...una in battaglia a sportellare....l'altra.."prego,grazie,scusi,passerò".
Non fa una piega.
Preciso: quello che ha fatto la mecca questi giorni molto probabilmente è il meglio per il futuro del team. Tuttavia c'erano tempi e modi di gran lunga migliori per consentire a Sergio di trovarsi un sedile decente, visto che, tra l'altro abbiamo preso uno del nostro vivaio e che la decisione non riguardava altri team.
La cosa in sè mi dà fastidio se poi aggiungiamo che:
A)a me Perez in più di una occasione è piaciuto perché, personalmente, preferisco i piedoni a quelli che guidano sulle uova;
B) si tenta di farlo passare per un cesso in confronto ad un compagno di squadra che NESSUNO, dico NESSUNO mette certo tra i più grandi di tutti i tempi(che abbia vinto un mondiale, a torto o a ragione, a malapena ce lo ricordiamo)
C)ha fatto una stagione onorevole in una squadra nuova...
....il ragionamento è presto fatto.
Poi secondo voi si sono comportati bene i nostri?gli affari sono affari? Bene, ok, lo rispetto.
Solo detesto che i miei si comportino come i rossi, ma giustamente non è un problema vostro.
Vuoi fottere Perez ma non vuoi che si sappia? Bene, a settembre potevi anche EVITARE di rassicurarlo pubblicamente, bastava dirglielo o fargli firmare un impegno.
Io non tifo McLaren perché vince. Tifo McLaren perché, anche nelle situazioni peggiori ha sempre dimostrato di avere eleganza, stile, ETICA SPORTIVA e quella di ieri per me è una macchia. Io non tifo senza se e senza ma. SPERO di esser stato chiaro.
Immagino che la decisione di accantonare Perez per promuovere Magnussen abbia iniziato a prendere forma più o meno dopo Monza, perchè sostanzialmente non era in programma. La McLaren avrà preteso anche risultati: dopo Monza (12 gare), Sergio era andato a punti solo 5 volte, mentre Jenson 9. Considerate anche i test di Silverstone, dove Kevin si è messo in mostra dopo la buona prova di Abu Dhabi dell'anno scorso. Con un giovane apparentemente così brillante qualcuno nei piani alti avrà iniziato a farci un pensierino e a rischiare. Per Perez, Yas Marina è sembrato una specie di ultimatum, da quanto ho capito dalle parole di Whitmarsh.
Non mi sarebbe affatto dispiaciuto un altro anno della coppia di Pèrez-Button, convinto anche del fatto che il primo avrebbe fatto meglio del secondo, con tutto il rispetto per l'intelligenza e l'esperienza dell'inglese. Cacciarlo così, come è stato detto, non è stato da McLaren: ma guardiamo gli eventi in successione credo sia legato a Telmex
- notizia del GP del Messico 2014 in forte dubbio
- Magnussen vince il campionato
- McLaren dice che l'annuncio dello sponsor diventa l'annuncio degli sponsor che il 2 dicembre non è più la data definita (MW SI GIUSTIFICA DICENDO CHE NON HA PARLATO CON LA DIREZIONE PR :-devil :-devil :-devil :-devil )
- Pèrez accompagnato alla porta, secondo il modo disgustevole introdotto da Massa: della serie che c'è uno a bordo piscina e l'amico dietro vuole fargli uno scherzo spingendolo. Il tizio che fa? Si getta da solo per non dire di essere stato spinto.
- Magnussen firma.
Poi anche tutto sto valzer su Button: firma, ah no firma tra poco, no anzi ha già firmato, anzi no aspettiamo visto che nessuno è sotto contratto, anzi no che dico aveva firmato da mò!!!!!
Il discorso sul contratto di JB è stato scandaloso. Lui aveva annunciato il rinnovo mesi fa, che senso aveva tornare su quel cavolo di contratto? Bah...
Citazione di: GoLewisGo il 14 Novembre 2013, 22:26:51
Il discorso sul contratto di JB è stato scandaloso. Lui aveva annunciato il rinnovo mesi fa, che senso aveva tornare su quel cavolo di contratto? Bah...
Vero, Button aveva annunciato il rinnovo a Singapore mi pare. Eppure ancora l'altro giorno MW aveva dichiarato che non c'erano contratti firmati con nessuno. Situazione gestita male, se si può esprimere un parere.
Aspetto ancora di sapere da 'qualcuno' se la spiegazione del "tifare McLaren" sia sufficiente o meno...
Intanto Ramirez dice che non tra Perez e la Mecca non c'è stato un problema di prestazioni in pista, ma fuori...
http://www.gpupdate.net/en/f1-news/303283/perez-did-not-integrate-claims-ramirez/
Secondo questo ragionamento però Lewis dovrebbe sparire dalla F1. Lui come persona quanto è cresciuto? Sembra sempre il solito ragazzino.
Citazione di: Ice Man il 15 Novembre 2013, 13:28:20
Aspetto ancora di sapere da 'qualcuno' se la spiegazione del "tifare McLaren" sia sufficiente o meno...
Questa è la tua idea di tifare Mclaren...ce ne sono altre,ma a quanto pare non riesci a rispettarle ne tu ne il tuo amico buttoniano.
La Mclaren non è un credo assoluto...la Mclaren non ha bisogno di un regolamento atto a far si che il tifo sia giusto o sbagliato.
Se nel tuo spiegare il tifo Mclaren,togli la scritta Mclaren e metti la scritta Ferrari,è ne più ne meno lo spirito che anima i ferraristi.
In Mclaren,il vero tifoso non si schiera dalla parte dei singoli piloti?....per me e altri non è così.
Siamo in torto noi,oppure qualche cosa che stona nel tuo ragionamento c'è?.
Tu non ti sei mai schierato dalla parte di un pilota Mclaren?.
Io si e me ne vanto.
Tifare Mclaren è una cosa spontanea....mi è passata sotto il naso a Monza nel 74...e tra lei e la Brabham,ho scelto la Mclaren.
Motivo?....e che ne so?...molto probabilmente se avessi visto per la prima volta un gp,nel 75 avrei scelto la Brabham Martini.
E visto che si parla di vero tifo Mclaren....forse sono l'unico qua dentro che ha visto TUTTI i mondiali vinti dalla Mclaren.
....e alla luce di questo,scusami,non posso accettare da te,sul come devo gestire la mia passione per la Mclaren.
ps:Ramirez...che ne sa più di tutti noi,salvo smentite,ha detto che la Mclaren con Perez ha preso un pilota al pari di Button,mentre bisognava prenderne uno superiore a Button.
Citazione di: Roccol il 15 Novembre 2013, 14:50:02
Citazione di: Ice Man il 15 Novembre 2013, 13:28:20
Aspetto ancora di sapere da 'qualcuno' se la spiegazione del "tifare McLaren" sia sufficiente o meno...
Questa è la tua idea di tifare Mclaren...ce ne sono altre,ma a quanto pare non riesci a rispettarle ne tu ne il tuo amico buttoniano.
La Mclaren non è un credo assoluto...la Mclaren non ha bisogno di un regolamento atto a far si che il tifo sia giusto o sbagliato.
Se nel tuo spiegare il tifo Mclaren,togli la scritta Mclaren e metti la scritta Ferrari,è ne più ne meno lo spirito che anima i ferraristi.
In Mclaren,il vero tifoso non si schiera dalla parte dei singoli piloti?....per me e altri non è così.
Siamo in torto noi,oppure qualche cosa che stona nel tuo ragionamento c'è?.
Tu non ti sei mai schierato dalla parte di un pilota Mclaren?.
Io si e me ne vanto.
Tifare Mclaren è una cosa spontanea....mi è passata sotto il naso a Monza nel 74...e tra lei e la Brabham,ho scelto la Mclaren.
Motivo?....e che ne so?...molto probabilmente se avessi visto per la prima volta un gp,nel 75 avrei scelto la Brabham Martini.
E visto che si parla di vero tifo Mclaren....forse sono l'unico qua dentro che ha visto TUTTI i mondiali vinti dalla Mclaren.
....e alla luce di questo,scusami,non posso accettare da te,sul come devo gestire la mia passione per la Mclaren.
ps:Ramirez...che ne sa più di tutti noi,salvo smentite,ha detto che la Mclaren con Perez ha preso un pilota al pari di Button,mentre bisognava prenderne uno superiore a Button.
Puoi anche aver visto correre Nuvolari, poco importa, ma dalle tue parole non hai capito niente dello spirito di una squadra come la McLaren.
Sei davvero così sicuro che al posto di 'McLaren' si possa mettere 'Ferrari'? Ne dubito seriamente.
"In Mclaren,il vero tifoso non si schiera dalla parte dei singoli piloti?....per me e altri non è così."??? Solo parole tue. Allora dillo: tu tifi per i singoli, non per la squadra, mi spiace ma è così, perché ciò significa che non sai cosa vuol dire far parte di un
gruppo...
"Tu non ti sei mai schierato dalla parte di un pilota Mclaren?" No, ho iniziato perché ho notato Hakkinen ma ero felice anche quando vinceva Coulthard. Non sono né un "Senniano" né un "Prostiano". Per me sono stati due grandi Campioni tutti e due. Ho sempre messo al primo posto la squadra, sempre.
Un consiglio? Guarda un po' più in là oltre il tuo naso...ad ogni modo, se ti piace sguazzare nel tuo brodo, restaci, contento tu...comunque ti avevo già inquadrato da tempo...
Jenson Button è rimasto sorpreso dalla scelta della McLaren di dare il benservito a Perez per puntare su un debuttante come Magnussen, soprattutto in vista della rivoluzione regolamentare della prossima stagione.
Per l''inglese campione del mondo 2009 la situazione ricorda un po' quella dell'anno scorso, quando fu Hamilton ad andarsene, ma sembra ormai essercisi abituato a questi repentini cambiamenti: "Sono sempre sorpreso dalla Formula 1 e quando cambiano le cose. Sono rimasto sorpreso l'anno scorso quando Lewis ha deciso di lasciare la McLaren e penso che sia lo stesso ora. Ma la Formula 1 è così; le cose cambiano e noi dobbiamo imparare ad adattarci. Per tutto l'anno ho detto che è importante avere un compagno di squadra che abbia esperienza, soprattutto con le nuove regole".
Parole evidentemente cadute nel vuoto, dal momento che Kevin Magnussen sarà al debutto nella massima serie, ma per Button il 21enne danese ha altre qualità che potranno compensare la sua inesperienza: "Kevin non ha esperienza, ma penso che la sua velocità sia stata subito molto buona e guardando i dati, il suo feedback è stato molto positivo, cosa che sarà molto importante all'inizio dell'anno. Avremo lo stesso numero di giorni di test ed è importante che il suo feedback sia buono. Il prossimo anno sarà una sfida interessante per tutti noi e avere in squadra Kevin con la sua velocità e la sua determinazione penso sia una buona cosa per il team".
Dopo Perez, un altro giovane da "svezzare" per Button, che non manca di avvertire che la curva di apprendimento di Magnussen dovrà per forza di cose essere repentina : "Lo conosco un po', come affronta le gare e la sua velocità, ma anche come lavora con il team. È con noi da molto tempo, quindi ha preso la mano con il simulatore e comprende come un pilota di Formula 1 lavora in squadra e le indicazioni e le risposte che bisogna dare. Dovrà imparare questo molto in fretta se non lo sa già fare, perché fin dal primo giorno di test è necessario iniziare a essere forti ed essere già pronti ad avere le prime sensazioni su ogni cosa, motore, power unit, la macchina".
Insomma, per Magnussen il compito non sarà facile, e il rischio di bruciarsi è serio: "È una di quelle posizioni che possono lanciare la sua carriera o mettervi fine molto in fretta se le cose non vanno bene. È un grande rischio finire in un team che dovrebbe lottare per il titolo", ha dichiarato Button. "Ma se un pilota vuole prendersi questo rischio, allora ha una grande fiducia in sé stesso e nelle sue capacità".
Button comunque non risparmia una critica alla McLaren per il trattamento riservato a Perez, di cui elogia i progressi nel corso della stagione: "In termini di guida, penso che sia migliorato molto quest'anno. Ha imparato un sacco, ha ottenuto buoni risultati. Quello più evidente è stato in India (5° posto, ndr). È sempre difficile confrontare le proprie prestazioni con quelle di un altro quando hai avuto problemi in certe gare, ma in India si può dire che ha fatto un gran lavoro. E penso al modo in cui ha imparato nel corso dell'anno e si è migliorato in termini di velocità, sviluppo della macchina, gestione delle gomme, a essere un pilota di Formula 1; è davvero cresciuto e ha imparato un sacco quest'anno. Sicuramente ha avuto una rapida curva di apprendimento".
Fonte:F1passion
Anche Button elogia Perez per come e riuscito a progredire durante la stagione.
Per quanto non odi assolutamente Perez, io piuttosto ho notato un regresso in lui. Forse dovuta alle penalizzazioni che l'hanno inibito.
Citazione di: GoLewisGo il 15 Novembre 2013, 16:54:11
Per quanto non odi assolutamente Perez, io piuttosto ho notato un regresso in lui. Forse dovuta alle penalizzazioni che l'hanno inibito.
Io credo invece che ultimamente non abbia cercato di fare l'aggressivo per via del rinnovo del contratto, e non avrà voluto rischiare tutto, poi anche le penalità ci hanno messo di suo, e poi i media non sono stati tanto gentili con lui...
Citazione di: Ice Man il 15 Novembre 2013, 14:58:17
Citazione di: Roccol il 15 Novembre 2013, 14:50:02
Citazione di: Ice Man il 15 Novembre 2013, 13:28:20
Aspetto ancora di sapere da 'qualcuno' se la spiegazione del "tifare McLaren" sia sufficiente o meno...
Questa è la tua idea di tifare Mclaren...ce ne sono altre,ma a quanto pare non riesci a rispettarle ne tu ne il tuo amico buttoniano.
La Mclaren non è un credo assoluto...la Mclaren non ha bisogno di un regolamento atto a far si che il tifo sia giusto o sbagliato.
Se nel tuo spiegare il tifo Mclaren,togli la scritta Mclaren e metti la scritta Ferrari,è ne più ne meno lo spirito che anima i ferraristi.
In Mclaren,il vero tifoso non si schiera dalla parte dei singoli piloti?....per me e altri non è così.
Siamo in torto noi,oppure qualche cosa che stona nel tuo ragionamento c'è?.
Tu non ti sei mai schierato dalla parte di un pilota Mclaren?.
Io si e me ne vanto.
Tifare Mclaren è una cosa spontanea....mi è passata sotto il naso a Monza nel 74...e tra lei e la Brabham,ho scelto la Mclaren.
Motivo?....e che ne so?...molto probabilmente se avessi visto per la prima volta un gp,nel 75 avrei scelto la Brabham Martini.
E visto che si parla di vero tifo Mclaren....forse sono l'unico qua dentro che ha visto TUTTI i mondiali vinti dalla Mclaren.
....e alla luce di questo,scusami,non posso accettare da te,sul come devo gestire la mia passione per la Mclaren.
ps:Ramirez...che ne sa più di tutti noi,salvo smentite,ha detto che la Mclaren con Perez ha preso un pilota al pari di Button,mentre bisognava prenderne uno superiore a Button.
Puoi anche aver visto correre Nuvolari, poco importa, ma dalle tue parole non hai capito niente dello spirito di una squadra come la McLaren.
Sei davvero così sicuro che al posto di 'McLaren' si possa mettere 'Ferrari'? Ne dubito seriamente.
"In Mclaren,il vero tifoso non si schiera dalla parte dei singoli piloti?....per me e altri non è così."??? Solo parole tue. Allora dillo: tu tifi per i singoli, non per la squadra, mi spiace ma è così, perché ciò significa che non sai cosa vuol dire far parte di un gruppo...
"Tu non ti sei mai schierato dalla parte di un pilota Mclaren?" No, ho iniziato perché ho notato Hakkinen ma ero felice anche quando vinceva Coulthard. Non sono né un "Senniano" né un "Prostiano". Per me sono stati due grandi Campioni tutti e due. Ho sempre messo al primo posto la squadra, sempre.
Un consiglio? Guarda un po' più in là oltre il tuo naso...ad ogni modo, se ti piace sguazzare nel tuo brodo, restaci, contento tu...comunque ti avevo già inquadrato da tempo...
No te lo do io un consiglio...non stare a guardare gli altri come e cosa tifano,perchè seguendo in ragionamento INFANTILE,i ferraristi non dovrebbero far parte di questo GRUPPO.....ma pensa te cosa mi tocca sentire.
In casa mia(intesa come testa) COMANDO io...nella tua di casa comandi tu.
Allora ti schieri anche tu col dire.."...ho iniziato perché ho notato Hakkinen"...dovevi notare la Mclaren....o no?!?!.
Allora per il bene del GRUPPO cambia l'avatar di Hakkinen e metti quello di una Mclaren qualunque.
Secondo me,se continui fai solo che tirarti le martellate la.
Io sono sicuro d'essere un mclarinista...tu non ne sei convinto?....Amen.
Citazione di: Ice Man il 15 Novembre 2013, 14:58:17
Citazione di: Roccol il 15 Novembre 2013, 14:50:02
Citazione di: Ice Man il 15 Novembre 2013, 13:28:20
Aspetto ancora di sapere da 'qualcuno' se la spiegazione del "tifare McLaren" sia sufficiente o meno...
Questa è la tua idea di tifare Mclaren...ce ne sono altre,ma a quanto pare non riesci a rispettarle ne tu ne il tuo amico buttoniano.
La Mclaren non è un credo assoluto...la Mclaren non ha bisogno di un regolamento atto a far si che il tifo sia giusto o sbagliato.
Se nel tuo spiegare il tifo Mclaren,togli la scritta Mclaren e metti la scritta Ferrari,è ne più ne meno lo spirito che anima i ferraristi.
In Mclaren,il vero tifoso non si schiera dalla parte dei singoli piloti?....per me e altri non è così.
Siamo in torto noi,oppure qualche cosa che stona nel tuo ragionamento c'è?.
Tu non ti sei mai schierato dalla parte di un pilota Mclaren?.
Io si e me ne vanto.
Tifare Mclaren è una cosa spontanea....mi è passata sotto il naso a Monza nel 74...e tra lei e la Brabham,ho scelto la Mclaren.
Motivo?....e che ne so?...molto probabilmente se avessi visto per la prima volta un gp,nel 75 avrei scelto la Brabham Martini.
E visto che si parla di vero tifo Mclaren....forse sono l'unico qua dentro che ha visto TUTTI i mondiali vinti dalla Mclaren.
....e alla luce di questo,scusami,non posso accettare da te,sul come devo gestire la mia passione per la Mclaren.
ps:Ramirez...che ne sa più di tutti noi,salvo smentite,ha detto che la Mclaren con Perez ha preso un pilota al pari di Button,mentre bisognava prenderne uno superiore a Button.
Puoi anche aver visto correre Nuvolari, poco importa, ma dalle tue parole non hai capito niente dello spirito di una squadra come la McLaren.
Sei davvero così sicuro che al posto di 'McLaren' si possa mettere 'Ferrari'? Ne dubito seriamente.
"In Mclaren,il vero tifoso non si schiera dalla parte dei singoli piloti?....per me e altri non è così."??? Solo parole tue. Allora dillo: tu tifi per i singoli, non per la squadra, mi spiace ma è così, perché ciò significa che non sai cosa vuol dire far parte di un gruppo...
"Tu non ti sei mai schierato dalla parte di un pilota Mclaren?" No, ho iniziato perché ho notato Hakkinen ma ero felice anche quando vinceva Coulthard. Non sono né un "Senniano" né un "Prostiano". Per me sono stati due grandi Campioni tutti e due. Ho sempre messo al primo posto la squadra, sempre.
Un consiglio? Guarda un po' più in là oltre il tuo naso...ad ogni modo, se ti piace sguazzare nel tuo brodo, restaci, contento tu...comunque ti avevo già inquadrato da tempo...
Così tanto per sapere...ma tu un mezzo gp,anche per sbaglio,lo hai mai visto?....dal vivo intendo.
Sempre per ice man.
Sai perchè la Mclaren,così come la Williams,vengono amate?.
Perchè hanno sempre messo i piloti sullo stesso piano....non hanno mai fatto favoritismi ignobili.
Questo è quello che ci differenzia dagli altri team...mica le tue ba*le.
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 17:43:14
Citazione di: B1uRay il 14 Novembre 2013, 14:46:27
Citazione di: Push The Button il 14 Novembre 2013, 13:33:27
Grazie ma purtroppo, persone come te che accendono il cervello e sanno parlare in modo obbiettivo ce ne sono poche qui.
Il problema è che una buona parte di chi scrive qui, o è troppo incoerente e cambia giudizio ogni 3x2, oppure è inadeguata al contesto, oppure è palesemente troll.
Mi auguro che aumentino persone nella tua di categoria. Per il bene delle discussioni.
"mamma mia ragazzi......" [cit. un tizio verso i suoi box]
Per il bene delle discussioni evita certe sparate, ti prego. :-)
Questo perché ti senti chiamato in causa. Non serve aggiungere altro.
Mi sento chiamato in causa a difendere non una "categoria d'utenti", MA tutti quelli che (COME ME) non si sono mai permessi e mai si permetteranno di fare discorsi come il tuo. Altezzoso, egocentrico e autoelogiativo verso una categoria (?) di cui fai (???) parte.
IO il pensiero di tutti lo rispetto, come rispetto chi patteggia per Perez/Button/Magnussen/Alonso che sia. Non si direbbe sia anche il tuo caso viste le risposte. E questo, se permetti, va al di la del tifo. Questa è educazione.
Ora non serve aggiungere altro direi, così magari evitiamo l'OT. :-)
In ogni caso nei prossimi mesi sicuramente ci saranno nuovi elementi su cui valutare la questione. Direi che scannarci "a caldo" non ha molto senso. Poi magari scopriamo che Perez dava indicazioni agli ingegneri "da playstation" e che Magnussen in due uscite ha tirato su più feedback che Button in 3 stagioni. :-ahah
Ho troppo rispetto per chi gestisce con tanto impegno questo Forum da molti anni da evitare ulteriori discussioni con te, anche per il fatto che mi rendo benissimo conto che sarebbe una totale perdita di tempo (e già lo è stato)...
I ferraristi hanno il loro credo, noi (eccetto te, evidentemente...) abbiamo il nostro, e molti condivideranno sul fatto che far parte di un gruppo è qualcosa che va oltre essere dei meri partigiani dei singoli. Ma fondamentalmente tra Ferrari e McLaren sussistono delle differenze. E ho anche più rispetto per quei ferraristi che vengono qui a discutere civilmente di Formula 1, al contrario di te.
Liberissimo di pensare/fare/ragionare come cavolo credi. Vale il detto "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", ma io non voglio inculcare in testa le mie idee a nessuno, tantomeno a te (cosa ci guadagnerei, poi? milioni in introiti). Penso a una cosa: meno male che a questo mondo finora ne ho incontrate poche di persone come te. Un bene per l'umanità intera.
Il riferimento ad Hakkinen ci stava solamente per un punto: quando inizi a seguire uno sport si è attratti da qualcosa. Mika resta un pilota speciale, ma ho sempre messo al primo posto la squadra, altrimenti in occasione del suo ritiro avrei lasciato perdere tutto. Così non è stato. E sull'avatar faccio quel che c***o mi pare, Mr. Hovistotuttiimondialimclaren, come del resto fai tu suppongo. Adios.
Come ha ben evidenziato B1uRay alla base di ogni discussione civile (e di Formula 1 stiamo parlando mica di religione,politica,scienza,etica..) deve esserci l'educazione. Banale vero? Si e forse anche retorico. Scannarsi ci sta ma a patto, e parlo di tutti coloro che nelle pagine precedenti sono intervenuti con toni accesi, di saper opporre e controbattere affermazioni di uguale o maggior valore. Troppo banale e retorico anche questo? Se non bastassero questi due punti ricordo a titolo generale con amabile affetto e vibrante soddisfazione che:
è vietato:
1c – l'inserimento di epiteti, soprannomi o giudizi offensivi rivolti ad istituzioni di alcun genere, politiche e religiose, od anche a piloti, team o membri di essi, nonchè ad altri utenti del forum.
1d - qualsiasi tipo di insulto o disputa personale fra membri del forum.
3d - condurre "guerre di opinione" sulla rete: in caso di diatribe personali, è obbligatorio risolverle privatamente.
Ovviamente intervengo anche da semplice soldato-utente: se stiamo a scannarci su chi tra Button-Pèrez dobbiamo patteggiare, beh allora non siamo messi bene, voglio dire che, fatto salvo la 28-ciofeca abbiamo da una parte un signor pilota Button che ha superato l'apice della sua carriera (2011) e un 23enne che ha avuto l'incostanza come sua caratteristica principale quest'anno, dote che non fa certo affermare sia completamente maturo ma che aveva bisogno di un altro anno in McLaren.
Insomma al di là dei cognomi, delle simpatie, delle grandi gare vinte da Button (ah, Canada 2011 :-p1 ) e delle rimontone 2012 del messicano, mi sembra di scegliere tra due opzioni di pari livello, non eccelso.
La McLaren non ha pure più il tempo per aspettare come per il caso Kova (ahia 85 la memoria fa cilecca: sono 2 gli anni), quindi dentro Magno, ultimo anno per Jenson e tutti pronti per il 2015.
Citazione di: Mika85 il 15 Novembre 2013, 13:59:57
Intanto Ramirez dice che non tra Perez e la Mecca non c'è stato un problema di prestazioni in pista, ma fuori...
http://www.gpupdate.net/en/f1-news/303283/perez-did-not-integrate-claims-ramirez/
Insomma: traducendo dice che ormai si arriva in F1 in un età in cui è molto più facile essere maturi per guidare che per la vita in generale, checo essendo pure cresciuto molto come persona in questi 3 anni non lo ha fatto abbastanza.
Citazione di: Frenkoz il 15 Novembre 2013, 19:34:37
Come ha ben evidenziato B1uRay alla base di ogni discussione civile (e di Formula 1 stiamo parlando mica di religione,politica,scienza,etica..) deve esserci l'educazione. Banale vero? Si e forse anche retorico. Scannarsi ci sta ma a patto, e parlo di tutti coloro che nelle pagine precedenti sono intervenuti con toni accesi, di saper opporre e controbattere affermazioni di uguale o maggior valore. Troppo banale e retorico anche questo? Se non bastassero questi due punti ricordo a titolo generale con amabile affetto e vibrante soddisfazione che:
è vietato:
1c – l'inserimento di epiteti, soprannomi o giudizi offensivi rivolti ad istituzioni di alcun genere, politiche e religiose, od anche a piloti, team o membri di essi, nonchè ad altri utenti del forum.
1d - qualsiasi tipo di insulto o disputa personale fra membri del forum.
3d - condurre "guerre di opinione" sulla rete: in caso di diatribe personali, è obbligatorio risolverle privatamente.
Ovviamente intervengo anche da semplice soldato-utente: se stiamo a scannarci su chi tra Button-Pèrez dobbiamo patteggiare, beh allora non siamo messi bene, voglio dire che, fatto salvo la 28-ciofeca abbiamo da una parte un signor pilota Button che ha superato l'apice della sua carriera (2011) e un 23enne che ha avuto l'incostanza come sua caratteristica principale quest'anno, dote che non fa certo affermare sia completamente maturo ma che aveva bisogno di un altro anno in McLaren.
Insomma al di là dei cognomi, delle simpatie, delle grandi gare vinte da Button (ah, Canada 2011 :-p1 ) e delle rimontone 2012 del messicano, mi sembra di scegliere tra due opzioni di pari livello, non eccelso.
La McLaren non ha pure più il tempo per aspettare come per il caso Kova (ahia 85 la memoria fa cilecca: sono 2 gli anni), quindi dentro Magno, ultimo anno per Jenson e tutti pronti per il 2015.
Rimango perplesso di quanto vogliate cambiare completamente con l'arrivo della Honda.
E poi non condivido affatto la storia dei piloti "latini". E' una sciocchezza che Ron Dennis sparò nel 2004 (parlando di Alonso). Poi sappiamo come andò a finire (lo assunse pure). Poi Hamilton conferma questa regola e lui è latino a tutti gli effetti (anche se la sua C I dice che è un inglese).
A che serve stravolgere il parco piloti assieme allo stravolgimento della squadra (arrivo Honda), assieme a sua volta lo stravolgimento dei regolamenti?
In tutto questo marasma ci vedo solo una gran confusione della squadra e basta. E parliamo senza avere la più pallida idea del potere che Honda sta esercitando sulla McLaren... e per fortuna che la McLaren è il team di duri che non si fa mettere i piedi in testa da nessuno. La Mecca è come tutti gli altri, si piega a chi paga.
Citazione di: Nikko il 15 Novembre 2013, 19:56:45
Rimango perplesso di quanto vogliate cambiare completamente con l'arrivo della Honda.
E poi non condivido affatto la storia dei piloti "latini". E' una sciocchezza che Ron Dennis sparò nel 2004 (parlando di Alonso). Poi sappiamo come andò a finire (lo assunse pure). Poi Hamilton conferma questa regola e lui è latino a tutti gli effetti (anche se la sua C I dice che è un inglese).
A che serve stravolgere il parco piloti assieme allo stravolgimento della squadra (arrivo Honda), assieme a sua volta lo stravolgimento dei regolamenti?
In tutto questo marasma ci vedo solo una gran confusione della squadra e basta. E parliamo senza avere la più pallida idea del potere che Honda sta esercitando sulla McLaren... e per fortuna che la McLaren è il team di duri che non si fa mettere i piedi in testa da nessuno. La Mecca è come tutti gli altri, si piega a chi paga.
come non quotarti! Sul discorso dei piloti latini, si potrebbe fare la stessa stupida (fatta pure da me) generalizzazione sui piloti finlandesi, vogliamo anche già che ci siamo evitare la generalizzazione dei giovani piloti come ha appena detto Ramirez?
E poi sul discorso paga: la McLaren PIU' degli altri si piega agli sponsor è la sua storia, non avendo dietro case automobilistiche e finora questa strategia ha sempre funzionato.
Ma infatti, non credo che abbia senso scannarsi per questi due piloti, né per altri in generale. Siamo seri, amiamo tutti il team, facciamocene una ragione!
Citazione di: Ice Man il 15 Novembre 2013, 19:07:31
Ho troppo rispetto per chi gestisce con tanto impegno questo Forum da molti anni da evitare ulteriori discussioni con te, anche per il fatto che mi rendo benissimo conto che sarebbe una totale perdita di tempo (e già lo è stato)...
I ferraristi hanno il loro credo, noi (eccetto te, evidentemente...) abbiamo il nostro, e molti condivideranno sul fatto che far parte di un gruppo è qualcosa che va oltre essere dei meri partigiani dei singoli. Ma fondamentalmente tra Ferrari e McLaren sussistono delle differenze. E ho anche più rispetto per quei ferraristi che vengono qui a discutere civilmente di Formula 1, al contrario di te.
Liberissimo di pensare/fare/ragionare come cavolo credi. Vale il detto "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", ma io non voglio inculcare in testa le mie idee a nessuno, tantomeno a te (cosa ci guadagnerei, poi? milioni in introiti). Penso a una cosa: meno male che a questo mondo finora ne ho incontrate poche di persone come te. Un bene per l'umanità intera.
Il riferimento ad Hakkinen ci stava solamente per un punto: quando inizi a seguire uno sport si è attratti da qualcosa. Mika resta un pilota speciale, ma ho sempre messo al primo posto la squadra, altrimenti in occasione del suo ritiro avrei lasciato perdere tutto. Così non è stato. E sull'avatar faccio quel che c***o mi pare, Mr. Hovistotuttiimondialimclaren, come del resto fai tu suppongo. Adios.
Oh?!?!..era ora.
Citazione di: Frenkoz il 15 Novembre 2013, 19:34:37
Come ha ben evidenziato B1uRay alla base di ogni discussione civile (e di Formula 1 stiamo parlando mica di religione,politica,scienza,etica..) deve esserci l'educazione. Banale vero? Si e forse anche retorico. Scannarsi ci sta ma a patto, e parlo di tutti coloro che nelle pagine precedenti sono intervenuti con toni accesi, di saper opporre e controbattere affermazioni di uguale o maggior valore. Troppo banale e retorico anche questo? Se non bastassero questi due punti ricordo a titolo generale con amabile affetto e vibrante soddisfazione che:
è vietato:
1c – l'inserimento di epiteti, soprannomi o giudizi offensivi rivolti ad istituzioni di alcun genere, politiche e religiose, od anche a piloti, team o membri di essi, nonchè ad altri utenti del forum.
1d - qualsiasi tipo di insulto o disputa personale fra membri del forum.
3d - condurre "guerre di opinione" sulla rete: in caso di diatribe personali, è obbligatorio risolverle privatamente.
Ovviamente intervengo anche da semplice soldato-utente: se stiamo a scannarci su chi tra Button-Pèrez dobbiamo patteggiare, beh allora non siamo messi bene, voglio dire che, fatto salvo la 28-ciofeca abbiamo da una parte un signor pilota Button che ha superato l'apice della sua carriera (2011) e un 23enne che ha avuto l'incostanza come sua caratteristica principale quest'anno, dote che non fa certo affermare sia completamente maturo ma che aveva bisogno di un altro anno in McLaren.
Insomma al di là dei cognomi, delle simpatie, delle grandi gare vinte da Button (ah, Canada 2011 :-p1 ) e delle rimontone 2012 del messicano, mi sembra di scegliere tra due opzioni di pari livello, non eccelso.
La McLaren non ha pure più il tempo per aspettare come per il caso Kova (ahia 85 la memoria fa cilecca: sono 2 gli anni), quindi dentro Magno, ultimo anno per Jenson e tutti pronti per il 2015.
Prendo atto e condivido...sopratutto la parte in verde.
Bastava solo che qualcuno al posto di dare dei "corti di cervello" a chi non la pensava come lui si limitava ad esporre le proprie opinioni...senza offendere.
Citazione di: Nikko il 15 Novembre 2013, 19:56:45
Rimango perplesso di quanto vogliate cambiare completamente con l'arrivo della Honda.
E poi non condivido affatto la storia dei piloti "latini". E' una sciocchezza che Ron Dennis sparò nel 2004 (parlando di Alonso). Poi sappiamo come andò a finire (lo assunse pure). Poi Hamilton conferma questa regola e lui è latino a tutti gli effetti (anche se la sua C I dice che è un inglese).
A che serve stravolgere il parco piloti assieme allo stravolgimento della squadra (arrivo Honda), assieme a sua volta lo stravolgimento dei regolamenti?
In tutto questo marasma ci vedo solo una gran confusione della squadra e basta. E parliamo senza avere la più pallida idea del potere che Honda sta esercitando sulla McLaren... e per fortuna che la McLaren è il team di duri che non si fa mettere i piedi in testa da nessuno. La Mecca è come tutti gli altri, si piega a chi paga.
D'accordo al 100%.
Citazione di: Nikko il 15 Novembre 2013, 19:56:45
E poi non condivido affatto la storia dei piloti "latini". E' una sciocchezza che Ron Dennis sparò nel 2004 (parlando di Alonso). Poi sappiamo come andò a finire (lo assunse pure). Poi Hamilton conferma questa regola e lui è latino a tutti gli effetti (anche se la sua C I dice che è un inglese).
Hamilton è cresciuto in cattività. Non conta. Lo picchiavano sul naso con il giornale quando si azzardava a sgarrare. :-ahah
Io sono contro qualsiasi discorso che faccia di tutta l'erba un fascio. :-)
http://instagram.com/p/gYjf6DqcxW/
http://instagram.com/p/e-BXmdKcyp/
Razia a Woking a fare razzia delle Mp4? :O :-ahah
Martin Whitmarsh: ""He is an exciting driver, and I don't want to talk about why we didn't re-sign him. I would rather say we saw such great potential in Kevin that we decided to sign Kevin. It was not about what Checo did wrong. What Checo did wrong was that Kevin existed. Kevin was part of our programme. If you go up and down the pit lane and speak to the knowledgeable people they will say Kevin is the most exciting young driver not in F1."
dopo questa frase mi aspetto veramente che KM sia un fenomeno... ho grandi aspettative a riguardo. Che in mclaren abbiano per le mani un nuovo Hamilton?
Spero soltanto che la gestione Whitmarsh non lo bruci.
Citazione di: Frenkoz il 15 Novembre 2013, 19:44:27
Citazione di: Mika85 il 15 Novembre 2013, 13:59:57
Intanto Ramirez dice che non tra Perez e la Mecca non c'è stato un problema di prestazioni in pista, ma fuori...
http://www.gpupdate.net/en/f1-news/303283/perez-did-not-integrate-claims-ramirez/
Insomma: traducendo dice che ormai si arriva in F1 in un età in cui è molto più facile essere maturi per guidare che per la vita in generale, checo essendo pure cresciuto molto come persona in questi 3 anni non lo ha fatto abbastanza.
Cambiando discorso, interessa a qualcuno di questo forum intervenire alla prossima presentazione di un libro dedicato alla storia della McLaren?
Se sì, chiedo al moderatore di aprire cortesemente un argomento dedicato, in modo da dare le informazioni necessarie rese visibili a tutti. Diversamente, la cosa finisce qui.
Grazie per l'attenzione
Dipende da dove si tenga. Io sono a Pisa.
Citazione di: Orny60 il 27 Novembre 2013, 10:00:53
Citazione di: Frenkoz il 15 Novembre 2013, 19:44:27
Citazione di: Mika85 il 15 Novembre 2013, 13:59:57
Intanto Ramirez dice che non tra Perez e la Mecca non c'è stato un problema di prestazioni in pista, ma fuori...
http://www.gpupdate.net/en/f1-news/303283/perez-did-not-integrate-claims-ramirez/
Insomma: traducendo dice che ormai si arriva in F1 in un età in cui è molto più facile essere maturi per guidare che per la vita in generale, checo essendo pure cresciuto molto come persona in questi 3 anni non lo ha fatto abbastanza.
Cambiando discorso, interessa a qualcuno di questo forum intervenire alla prossima presentazione di un libro dedicato alla storia della McLaren?
Se sì, chiedo al moderatore di aprire cortesemente un argomento dedicato, in modo da dare le informazioni necessarie rese visibili a tutti. Diversamente, la cosa finisce qui.
Grazie per l'attenzione
utente Orny60,
cambiando discorso si finisce in Off Topic.
E' opportuno, quindi, usare la sezione apposita del MondoMcLaren Cafè. I topic possono essere aperti da qualsiasi utente.
Grazie per la collaborazione
L'Amministratore di MondoMcLaren