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Pit-Lane => Team & Piloti => Discussione aperta da: McLaren94 il 06 Novembre 2012, 20:56:01

Titolo: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: McLaren94 il 06 Novembre 2012, 20:56:01
Scusatemi ragazzi, questa analisi vi (ci) farà rodere parecchio...



China – Qualifies second but started seventh due to gearbox change penalty. Finishes third. Estimated points loss: three

Bahrain – Running third but following two slow pit stops ends up eighth.  Estimated points loss: Eight to ten

Spain – Qualifies on pole but demoted to back of the grid for McLaren fuel infringement. Finishes eighth. Estimated points loss: 21

Monaco – Running third but suffers slow pit stop and loses positions to first Alonso, who stops a lap later, and the even later-stopping Vettel. Finishes fifth. Estimated points loss: Two to five

Europe – Slow pit stop when running third drops him to sixth and behind ultimate race winner Alonso. Spun out on final lap from third after collision with Pastor Maldonado while struggling with tyre wear. Estimated points loss: 15 (based on likely position ahead of Maldonado in closing stages without pit-stop delay)

Singapore – Running first when gearbox fails. Result: DNF. Estimated points loss: 25

Korea – Rear anti-roll bar failure early in race plays havoc with tyre wear. Drops down order from fourth. Result: 10th. Estimated points loss: 11

Abu Dhabi – Leading the race by three seconds when fuel pressure problem grounds car to a halt. Result: DNF. Estimated points loss: 25

Estimated total of lost points: 110 points

http://www.jamesallenonf1.com/2012/11/analysis-how-the-points-and-the-title-slipped-away-for-lewis-hamilton/

Sento già dolore al fegato...
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: alle il 06 Novembre 2012, 21:34:07
Che rabbia...  :-?
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: Frenkoz il 06 Novembre 2012, 22:41:06
Speriamo solo che questa affidabilità da angolo degli orrori, come quella del 2004-2005 per i motori, ci spinga a risolverla nello stesso modo, ovvero che da dopo dal GP 2006 nessun motore ha poi fuso.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: GoLewisGo il 06 Novembre 2012, 23:42:03
Già... tutte le coltellate di questa stagione... certi anni sono davvero duri da sopportare.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: liongalahad il 08 Novembre 2012, 06:28:29
ora, senza quelle negligenze del team e/o problemi di affidabilita', sarebbe primo, e con piu' di 25 punti di vantaggio su vettel, facilmente amministrabili nelle ultime due gare......

:'( :'( :'(
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 09:26:07
Citazione di: liongalahad il 08 Novembre 2012, 06:28:29
facilmente amministrabili nelle ultime due gare......
No, questo no. Lo stile McLaren degli ultimi anni è complicarsi la vita fino all'inverosimile.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: peter_ray il 08 Novembre 2012, 09:33:02
Citazione di: McLaren94 il 06 Novembre 2012, 20:56:01
China – Qualifies second but started seventh due to gearbox change penalty. Finishes third. Estimated points loss: three

IMHO in Cina Luigi aveva il passo per vincere, quindi il deficit è di 10 punti.

Citazione
Bahrain – Running third but following two slow pit stops ends up eighth.  Estimated points loss: Eight to ten

Qui invece James Allen è stato magnanimo, IMHO avremmo faticato a finire davanti a Webber, quindi direi solo 6 punti persi.

Citazione
Spain – Qualifies on pole but demoted to back of the grid for McLaren fuel infringement. Finishes eighth. Estimated points loss: 21

Monaco – Running third but suffers slow pit stop and loses positions to first Alonso, who stops a lap later, and the even later-stopping Vettel. Finishes fifth. Estimated points loss: Two to five

Europe – Slow pit stop when running third drops him to sixth and behind ultimate race winner Alonso. Spun out on final lap from third after collision with Pastor Maldonado while struggling with tyre wear. Estimated points loss: 15 (based on likely position ahead of Maldonado in closing stages without pit-stop delay)

A Valencia va ricordato che Vettel ha perso 25 punti certi per rottura dell'alternatore.

Citazione
Singapore – Running first when gearbox fails. Result: DNF. Estimated points loss: 25

Korea – Rear anti-roll bar failure early in race plays havoc with tyre wear. Drops down order from fourth. Result: 10th. Estimated points loss: 11

Abu Dhabi – Leading the race by three seconds when fuel pressure problem grounds car to a halt. Result: DNF. Estimated points loss: 25

Mancherebbe anche Suzuka, dove per un problema alla sospensione non individuato per tempo dal team, Luigi è partito "azzoppato", mentre avrebbe imho potuto giocarsela almeno con Massa.

Citazione
Estimated total of lost points: 110 points

Come minimo ci staremmo giocando il titolo piloti, poi magari a Austin e San Paolo facciamo schifo, per carità...però questa è stata la migliore occasione dal 2008 e l'abbiamo proprio buttata via.
Pazienza.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: liongalahad il 08 Novembre 2012, 10:13:19
ricordiamo anche la foratura in germania fra le sfighe, se proprio vogliamo dirle tutte! (anche se non si puo' classificare ne' come errore ne' come scarsa affidabilita'...)

ripeto, senza errori del team/problemi di affidabilita', Lewis sarebbe primo nel mondiale. Come nel 2010, avrebbe vinto il titolo senza quel cerchione che ha ceduto a barcellona....

Insomma, fra tutte le doti di Lewis, l'unica che di sicuro non annovera e' la fortuna (quella ce l'hanno tutta alonso e vettel)

E vabbe', spero per lui che, almeno, d'ora in avanti la sfiga lo lasci in pace, se lo meriterebbe
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 10:15:35
Citazione di: liongalahad il 08 Novembre 2012, 10:13:19
ricordiamo anche la foratura in germania fra le sfighe, se proprio vogliamo dirle tutte! (anche se non si puo' classificare ne' come errore ne' come scarsa affidabilita'...)

ripeto, senza errori del team/problemi di affidabilita', Lewis sarebbe primo nel mondiale. Come nel 2010, avrebbe vinto il titolo senza quel cerchione che ha ceduto a barcellona....

Insomma, fra tutte le doti di Lewis, l'unica che di sicuro non annovera e' la fortuna (quella ce l'hanno tutta alonso e vettel)

E vabbe', spero per lui che, almeno, d'ora in avanti la sfiga lo lasci in pace, se lo meriterebbe
Sì infatti... Gli altri due se la cavano bene, Lewis invece sembra perseguitato. L'importante è che non si scateni ora, lontano da noi! :D
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: peter_ray il 08 Novembre 2012, 12:59:35
Citazione di: liongalahad il 08 Novembre 2012, 10:13:19
ricordiamo anche la foratura in germania fra le sfighe, se proprio vogliamo dirle tutte! (anche se non si puo' classificare ne' come errore ne' come scarsa affidabilita'...)

Vero, l'avevo dimenticato, e come minimo minimo lì ha perso 12 punti...ma probabilmente di più.

Citazione
ripeto, senza errori del team/problemi di affidabilita', Lewis sarebbe primo nel mondiale. Come nel 2010, avrebbe vinto il titolo senza quel cerchione che ha ceduto a barcellona....

Nel 2010 però anche Vettel ebbe diverse sfighe, motori rotti, penalità assai discutibili, guasti ai freni. Ma quest'anno è palese che il titolo piloti l'abbia meritato Luigi. Peccato, la fortuna prima o poi restituisce quel che toglie, quando toccherà a lui festeggiare avrà però un'altra casacca.

Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: B1uRay il 08 Novembre 2012, 14:59:55
Si beh, sono conti che lasciano un pò il tempo che trovano...col senno di poi tutti i big "avanzano" almeno una 50ina di punti.
Persino Alonso si autoproclama sfigatissimo eh.  :-ahah
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: Nikko il 08 Novembre 2012, 15:01:52
Citazione di: B1uRay il 08 Novembre 2012, 14:59:55
Si beh, sono conti che lasciano un pò il tempo che trovano...col senno di poi tutti i big "avanzano" almeno una 50ina di punti.
Persino Alonso si autoproclama sfigatissimo eh.  :-ahah

Anche perchè poi se aggiungi i punti persi ad Hamilton, devi togliere punti agli altri per aver perso una posizione su di lui. Per cui...
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: liongalahad il 08 Novembre 2012, 16:37:33
eh no, qui mica si parla di incidenti o di sfighe, ma di errori del team e di scarsa affidabilità, cose che agli altri due son successe MOLTO meno. Non si parla di cose fortuite che capitano di tanto in tanto a TUTTI, ma sistematiche per tutto l'anno.

Alonso: ZERO problemi di affidabilità o quasi (solo una barra antirollio a monza, ma in qualifica), ZERO errori del team
Vettel: UNO O DUE problemi di affidabilità (L'alternatore a valencia...e poi non ricordo), UN errore del team (la benzina di abu dhabi)
Hamilton: QUATTRO-CINQUE problemi gravi di affidabilità (di cui ben 2 vittorie sfumate), QUATTRO-CINQUE errori del team (di cui una probabile vittoria sfumata, a barcellona)

Poi certo, sono discorsi che lasciano un po' il tempo che trovano, però fanno capire quanto possa sentirsi frustrato Lewis nel vedere un altro mondiale sfumato per colpe non certo sue.. e contemporaneamente vedere un pilota che ritiene assolutamente inferiore a lui (e ad alonso), vincere il suo 3° mondiale
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 18:12:43
Esatto, qui si sta facendo una stima, ma è chiaro che Lewis quest'anno avrebbe meritato il mondiale al 100%. Io penso che questa sia la sua migliore stagione in assoluto, priva di sbavature, tante soddisfazioni e tanti sassolini tolti dalla scarpa (tipo il non saper gestire le gomme). Tutto questo, però, colmato da costanti frustrazioni. La McLaren si è scambiata con la sf! Un team che fa ridere i polli con una vettura che finisce un gp sì e l'altro no. Mah... questa è la vita.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: Roccol il 08 Novembre 2012, 18:46:10
Ad Hamilton mancano un 80 punti belli e buoni.
50 di Singapore e Abu Dhabi....i 12 di Valencia e i 18 di Barcellona....dico 18 di Barcellona,perchè li era segnato che doveva vincere la Williams...del resto era il compleanno di Frank Williams. :-ahah
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: peter_ray il 08 Novembre 2012, 19:07:36
Citazione di: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 18:12:43
Esatto, qui si sta facendo una stima, ma è chiaro che Lewis quest'anno avrebbe meritato il mondiale al 100%. Io penso che questa sia la sua migliore stagione in assoluto, priva di sbavature, tante soddisfazioni e tanti sassolini tolti dalla scarpa (tipo il non saper gestire le gomme). Tutto questo, però, colmato da costanti frustrazioni. La McLaren si è scambiata con la sf! Un team che fa ridere i polli con una vettura che finisce un gp sì e l'altro no. Mah... questa è la vita.

IMVVHO il Luigi di quest'anno non è diverso da quello dell'anno scorso. In senso positivo, intendo.
Se andiamo a guardare il suo 2011, la quasi totalità dei problemi li ha avuti per casini prodotti dal team, dalla dabbenaggine di altri piloti o per l'incosistenza delle decisioni dei commissari. L'unico errore 100% suo fu il tamponamento a Massa a Singapore (con l'ombra di quel "destroy his race"...).



Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 19:12:31
Citazione di: peter_ray il 08 Novembre 2012, 19:07:36
IMVVHO il Luigi di quest'anno non è diverso da quello dell'anno scorso. In senso positivo, intendo.
Se andiamo a guardare il suo 2011, la quasi totalità dei problemi li ha avuti per casini prodotti dal team, dalla dabbenaggine di altri piloti o per l'incosistenza delle decisioni dei commissari. L'unico errore 100% suo fu il tamponamento a Massa a Singapore (con l'ombra di quel "destroy his race"...).
Mah guarda, io sono sempre dell'avviso che Lewis sia stato, nella sua carriera, molto ma molto sfortunato. In più l'anno scorso era demotivato a causa della sua vita sentimentale, e di errori ne ha fatti. Certo, parliamo sempre di un campione, e quindi da lui ti aspetti ogni stagione un rendimento come quello di quest'anno. Secondo me ha fatto un vero passo avanti, attualmente lo vedo assolutamente perfetto.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: alle il 08 Novembre 2012, 21:55:34
Rispetto all'anno scorso Lewis secondo me è maturato parecchio. Peccato per i tanti, troppi errori del team sia nella fase iniziale sia in quella terminale della stagione. Pit stop problematici, calcolo sbagliato del carburante, ritiri quando era in testa... E' così che si perde un titolo... anzi, due!
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: Nikko il 09 Novembre 2012, 13:02:46
Citazione di: peter_ray il 08 Novembre 2012, 19:07:36
Citazione di: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 18:12:43
Esatto, qui si sta facendo una stima, ma è chiaro che Lewis quest'anno avrebbe meritato il mondiale al 100%. Io penso che questa sia la sua migliore stagione in assoluto, priva di sbavature, tante soddisfazioni e tanti sassolini tolti dalla scarpa (tipo il non saper gestire le gomme). Tutto questo, però, colmato da costanti frustrazioni. La McLaren si è scambiata con la sf! Un team che fa ridere i polli con una vettura che finisce un gp sì e l'altro no. Mah... questa è la vita.

IMVVHO il Luigi di quest'anno non è diverso da quello dell'anno scorso. In senso positivo, intendo.
Se andiamo a guardare il suo 2011, la quasi totalità dei problemi li ha avuti per casini prodotti dal team, dalla dabbenaggine di altri piloti o per l'incosistenza delle decisioni dei commissari. L'unico errore 100% suo fu il tamponamento a Massa a Singapore (con l'ombra di quel "destroy his race"...).





E quello in India? E i 2 tamponamenti in Canada? E le parole di presunto razzismo da parte della FIA dette in diretta? Il Lewis del 2011 era il fratello cattivo di quello di quest'anno.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: McLaren94 il 09 Novembre 2012, 13:06:05
Citazione di: Nikko il 09 Novembre 2012, 13:02:46
Citazione di: peter_ray il 08 Novembre 2012, 19:07:36
Citazione di: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 18:12:43
Esatto, qui si sta facendo una stima, ma è chiaro che Lewis quest'anno avrebbe meritato il mondiale al 100%. Io penso che questa sia la sua migliore stagione in assoluto, priva di sbavature, tante soddisfazioni e tanti sassolini tolti dalla scarpa (tipo il non saper gestire le gomme). Tutto questo, però, colmato da costanti frustrazioni. La McLaren si è scambiata con la sf! Un team che fa ridere i polli con una vettura che finisce un gp sì e l'altro no. Mah... questa è la vita.

IMVVHO il Luigi di quest'anno non è diverso da quello dell'anno scorso. In senso positivo, intendo.
Se andiamo a guardare il suo 2011, la quasi totalità dei problemi li ha avuti per casini prodotti dal team, dalla dabbenaggine di altri piloti o per l'incosistenza delle decisioni dei commissari. L'unico errore 100% suo fu il tamponamento a Massa a Singapore (con l'ombra di quel "destroy his race"...).





E quello in India? E i 2 tamponamenti in Canada? E le parole di presunto razzismo da parte della FIA dette in diretta? Il Lewis del 2011 era il fratello cattivo di quello di quest'anno.

L'ultima che hai detto era solo una battuta.... tant'è che ha riso lui per primo...
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: Nikko il 09 Novembre 2012, 13:45:00
Citazione di: McLaren94 il 09 Novembre 2012, 13:06:05
Citazione di: Nikko il 09 Novembre 2012, 13:02:46
Citazione di: peter_ray il 08 Novembre 2012, 19:07:36
Citazione di: GoLewisGo il 08 Novembre 2012, 18:12:43
Esatto, qui si sta facendo una stima, ma è chiaro che Lewis quest'anno avrebbe meritato il mondiale al 100%. Io penso che questa sia la sua migliore stagione in assoluto, priva di sbavature, tante soddisfazioni e tanti sassolini tolti dalla scarpa (tipo il non saper gestire le gomme). Tutto questo, però, colmato da costanti frustrazioni. La McLaren si è scambiata con la sf! Un team che fa ridere i polli con una vettura che finisce un gp sì e l'altro no. Mah... questa è la vita.

IMVVHO il Luigi di quest'anno non è diverso da quello dell'anno scorso. In senso positivo, intendo.
Se andiamo a guardare il suo 2011, la quasi totalità dei problemi li ha avuti per casini prodotti dal team, dalla dabbenaggine di altri piloti o per l'incosistenza delle decisioni dei commissari. L'unico errore 100% suo fu il tamponamento a Massa a Singapore (con l'ombra di quel "destroy his race"...).





E quello in India? E i 2 tamponamenti in Canada? E le parole di presunto razzismo da parte della FIA dette in diretta? Il Lewis del 2011 era il fratello cattivo di quello di quest'anno.

L'ultima che hai detto era solo una battuta.... tant'è che ha riso lui per primo...

Vai a fare una battuta simile in diretta TV riguardo un'istituzione... Una genialata che li è costata una grossa tirata d'orecchie. Per questo dico che il Lewis del 2011 era il fratello cattivo di quello 2012.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: GoLewisGo il 09 Novembre 2012, 14:56:29
Nel 2011 non ci stava con la testa. Ripeto, non è una scusante, ma non si può prendere in considerazione solo quell'anno rispetto ad altri 5 di livello incredibile.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: peter_ray il 09 Novembre 2012, 15:28:12
Citazione di: Nikko il 09 Novembre 2012, 13:02:46
E quello in India?

Eh?  :-dbb
In India Massa andò addosso a Lewis che era già dentro, e fu per questo penalizzato. O ti riferisci ad un altro episodio?

Citazione
E i 2 tamponamenti in Canada?

In Canada ricordo un contatto con Webber al via, e Button che lo caccia a muro tagliando tutta la pista (Grosjean ha preso una gara di ban per una manovra simile a Spa).
Se vuoi contiamo il contatto con Webber, anche se con l'interpretazione data da Whiting quest'anno, la colpa sarebbe dell'australiano.

Citazione
E le parole di presunto razzismo da parte della FIA dette in diretta?

Presunto razzismo?
Ah no, ok, stavi dicendo per scherzo...
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: FoReVeRYoUnG il 09 Novembre 2012, 18:06:23
l'episodio del Canada 2011 a mio modesto parere (mi riferisco al contatto con Button) è del tutto colpa di Jenson, che lo ha palesemente stretto a muro, Lewis ebbe solo l'ingenuità di non alzare il piede sperando e credendo che all'ultimo il compagno si scostasse lasciandogli strada in quanto si fidava "troppo". Ed è proprio da quel episodio, dal vivace richiamo di Ron icavolato nero a 4 occhi nello stanzino che i rapporti checchè se ne dica tra Lewis Jenson e il Team non sono pèiu stati quelli di una volta. Professionalità si, ma li qualcosa si è spezzato.. e credo che l'idea di cambiare aria sia partita proprio da quel dannato GP.
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: alle il 09 Novembre 2012, 21:03:38
Secondo me la ciliegina sulla torta e' stata la caterva di errori dall'inizio di stagione. Avrà avuto voglia di mettersi alla prova altrove...
Titolo: Re: Come Hamilton ha perso punti e mondiale
Inserito da: GoLewisGo il 09 Novembre 2012, 21:16:54
Io lo dissi allora e lo dico anche adesso: lì la colpa era di JB. Però, da qui a dire che Lewis ha lasciato la McLaren per quel fatto ce ne passa.