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In pista! => Test: sessioni invernali e stagionali => Topic aperto da: mp4-89 - 24 Febbraio 2017, 23:43:43
Titolo: Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 24 Febbraio 2017, 23:43:43
Ok, la macchina l'abbiamo vista, ma adesso è il tempo di scendere in pista!!!!
Rese note le prime line-up
Team 27/02 28/02 01/03 02/03 Mercedes Red Bull Ferrari Force India Perez Ocon Celis Perez/Ocon Williams Massa Stroll Massa Stroll McLaren Toro Rosso Sainz Kvyat Haas Mag. Mag. Grosjean Grosjean Renault Sauber
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 26 Febbraio 2017, 11:25:15
Ok, la macchina l'abbiamo vista, ma adesso è il tempo di scendere in pista!!!!
Rese note le prime line-up
Team 27/02 28/02 01/03 02/03 Mercedes Red Bull Ferrari Force India Perez Ocon Celis Perez/Ocon Williams Massa Stroll Massa Stroll McLaren Alonso Vandoorne Alonso Vandoorne Toro Rosso Sainz Kvyat Haas Mag. Mag. Grosjean Grosjean Renault Sauber
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 26 Febbraio 2017, 19:28:24
Oh! Domani si comincia!!!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 26 Febbraio 2017, 19:54:32
Ovviamente questi test li potremo seguire solo attraverso siti come FormulaPassion
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 27 Febbraio 2017, 09:07:43
Noi per cominciare a girare aspettiamo di finire di digerire la colazione?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 27 Febbraio 2017, 09:26:42
Scusate ho postato nel T opic sbagliato(cancellatemi quel post).
Comunque dicevo: Noi e Red Bull siamo in pista con le rastrelliere per studiare il flussi. La Williams e la Haas hanno aggiunto le T- wing come Ferrari e Mercedes, ma non so quali dei 2 modi hanno usato.
In consiglio, seguite i Tweet di Autosprintlive
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 09:31:24
Problemi al motore...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Aquila Rossa - 27 Febbraio 2017, 09:36:12
i nostri hanno già aperto il cofano...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 09:36:57
Problemi al motore Honda dopo 1 giro ahahahhahahhahahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 27 Febbraio 2017, 10:00:03
Beh mi pare giusto: motore nuovo, si ricomincia da Abu Dhabi 2014. A fine anno li mandiamo a casa, sì?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 10:06:38
Speriamo che non sia nulla di grave,non possiamo danneggiare un motore nell'installation lap
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 10:09:59
RB ha avuto dei problemi al motore probabilmente,così come la TR nel filming day...la Renault forse avrà tirato troppo la corda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 10:13:40
che strano..problemi al motore...se il buon giorno si vede dal mattino... :-fsk :-hlp
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 27 Febbraio 2017, 10:20:07
Pare sia un problema di lubrificazione, e sembra che ci vorrà molto tempo per verificare & riparare. Prima mezza giornata buttata nel cesso dopo UN giro.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 10:20:35
Pare sia un problema di lubrificazione, e sembra che ci vorrà molto tempo per verificare & riparare. Prima mezza giornata buttata nel cesso dopo UN giro.
Stesso film da 3 anni ormai eh.....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Matty - 27 Febbraio 2017, 10:22:42
Bad news for McLaren. Honda has found an oil systems issue, which requires a full investigation. The team plans to run again today, but "due to the difficult access location, it will take several hours to resolve".
Pare sia un problema di lubrificazione, e sembra che ci vorrà molto tempo per verificare & riparare. Prima mezza giornata buttata nel cesso dopo UN giro.
problema al sistema di pompaggio dell'olio,per f1 passion...non fatemi commentare vi prego... :-devil :-devil :-devil :-devil :-devil :-devil :-devil
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 27 Febbraio 2017, 10:26:30
No ma poi questo sarebbe il livello Mercedes di inizio 2016, sì proprio uguale uguale.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 10:27:37
Brutto inizio. Resto dell'idea che bisognava concedere il secondo anno ad Arai. Troppo nuovi e sconosciuti questi motori.
Puoi concedergli anche 10 anni, siamo ancora un livello che era inaccettabile tre anni fa.
Esatto...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 10:51:46
Per smontare tutto ci vogliono 4-5 ore, non credo riusciranno a ritornare in pista di oggi. Mi chiedo come sia possibile visto che nel filming day non hanno avuto problemi...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 27 Febbraio 2017, 10:56:17
Dico solo che c'è stata troppa frenesia di fare rotolare una testa. Ci si sono bruciati le penne anche Ferrari è Renault mica due pir*a qualunque, tutti hanno cannato proprio il layout del motore il primo anno e solo quest'anno Ferrari è arrivata a uno schema simil mercedes. Avere cambiato progettista secondo me ha privato Honda di parte della conoscenza sugli errori fatti che probabilmente sono stati connessi nuovamente. Io una seconda chance ad Arai l'avrei data. Opinione personalissima
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 27 Febbraio 2017, 10:59:30
Dico solo che c'è stata troppa frenesia di fare rotolare una testa. Ci si sono bruciati le penne anche Ferrari è Renault mica due pir*a qualunque, tutti hanno cannato proprio il layout del motore il primo anno e solo quest'anno Ferrari è arrivata a uno schema simil mercedes. Avere cambiato progettista secondo me ha privato Honda di parte della conoscenza sugli errori fatti che probabilmente sono stati connessi nuovamente. Io una seconda chance ad Arai l'avrei data. Opinione personalissima
Hasegawa però c'è già dall'anno scorso
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 11:00:16
Uno aspetta tanto sto primo giorno di test...che agonia
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 27 Febbraio 2017, 11:05:19
Ma che volete che sia una giornata di test buttata via quando ci sono 19 gare da usare come dei veri test. :-stll
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 11:06:10
Dico solo che c'è stata troppa frenesia di fare rotolare una testa. Ci si sono bruciati le penne anche Ferrari è Renault mica due pir*a qualunque, tutti hanno cannato proprio il layout del motore il primo anno e solo quest'anno Ferrari è arrivata a uno schema simil mercedes. Avere cambiato progettista secondo me ha privato Honda di parte della conoscenza sugli errori fatti che probabilmente sono stati connessi nuovamente. Io una seconda chance ad Arai l'avrei data. Opinione personalissima
Ma Zio tu la tua opinione puoi averla, ci mancherebbe. Però Hasegawa si è già fatto tutto il 2016, non è mica appena arrivato. Ha avuto un anno di tempo per vedere lo schifo di motore di Arai, ora ne fa uno tutto suo e fa schifo esattamente uguale. Quindi non è questione di teste, è proprio che Honda=schifo come peraltro è sempre stato.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 11:15:48
Dico solo che c'è stata troppa frenesia di fare rotolare una testa. Ci si sono bruciati le penne anche Ferrari è Renault mica due pir*a qualunque, tutti hanno cannato proprio il layout del motore il primo anno e solo quest'anno Ferrari è arrivata a uno schema simil mercedes. Avere cambiato progettista secondo me ha privato Honda di parte della conoscenza sugli errori fatti che probabilmente sono stati connessi nuovamente. Io una seconda chance ad Arai l'avrei data. Opinione personalissima
Ma Zio tu la tua opinione puoi averla, ci mancherebbe. Però Hasegawa si è già fatto tutto il 2016, non è mica appena arrivato. Ha avuto un anno di tempo per vedere lo schifo di motore di Arai, ora ne fa uno tutto suo e fa schifo esattamente uguale. Quindi non è questione di teste, è proprio che Honda=schifo come peraltro è sempre stato.
il problema sta alla base...non si doveva dr la chances alla honda di tornare in f1 a fornirci motori,è una vergogna sta situazione
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 27 Febbraio 2017, 12:18:21
No dai ragazzi, non posso andare in pausa pranzo e leggere ste robe.............. Che nervi, da Novembre aspetto i test e il primo giorno finisce dopo un giro :-?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 27 Febbraio 2017, 12:39:40
@Zio Pepe Sono parzialmente d'accordo con te, ma Hasegawa non è nuovo nell'ambiente Honda. C'era già con Arai e ha avuto tutto il 2016 per studiare la situazione e cercare di partorire (senza il fardello dei gettoni vorrei ricordarlo) un motore quantomeno decente per la stagione in corso. Ora siamo qui a commentare una rottura avvenuta dopo UN GIRO, scusami ma penso proprio che il problema stia alla radice! Questi neanche nel 2049 saranno competitivi! Da oggi il Giappone viene ufficialmente cancellato dalla mia carta geografica e col ca**o che comprerò la nuova Civic, anche se mi piace parecchio :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 27 Febbraio 2017, 12:46:33
Dico solo che c'è stata troppa frenesia di fare rotolare una testa. Ci si sono bruciati le penne anche Ferrari è Renault mica due pir*a qualunque, tutti hanno cannato proprio il layout del motore il primo anno e solo quest'anno Ferrari è arrivata a uno schema simil mercedes. Avere cambiato progettista secondo me ha privato Honda di parte della conoscenza sugli errori fatti che probabilmente sono stati connessi nuovamente. Io una seconda chance ad Arai l'avrei data. Opinione personalissima
Ma Zio tu la tua opinione puoi averla, ci mancherebbe. Però Hasegawa si è già fatto tutto il 2016, non è mica appena arrivato. Ha avuto un anno di tempo per vedere lo schifo di motore di Arai, ora ne fa uno tutto suo e fa schifo esattamente uguale. Quindi non è questione di teste, è proprio che Honda=schifo come peraltro è sempre stato.
il problema sta alla base...non si doveva dr la chances alla honda di tornare in f1 a fornirci motori,è una vergogna sta situazione
Precisamente. Al massimo le si poteva dire "cara Honda, visto i tuoi precedenti fallimenti, ti permettiamo di contribuire come sponsor mentre per due-tre anni fornisci la Marussia, così ti fai le ossa e noi intanto ci prendiamo i risultati che ci meritiamo". Ma fare da muletto per questi incapaci non esiste.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 27 Febbraio 2017, 14:08:26
Meglio Hasegawa di Arai: almeno è uno che ha ammesso gli errori della propria azienda.
Cosa che Arai non ha mai fatto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 27 Febbraio 2017, 14:12:07
i vecchi samurai a quest'ora starebbero preparando il seppuku per salvare quantomeno l'onore
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 27 Febbraio 2017, 14:22:40
Su twitter la McLaren scrive che il problema è stato risolto e che torneremo a girare nel pomeriggio. Autosport afferma che Honda ha comunque deciso di cambiare totalmente il motore per risparmiare del tempo e investigare meglio sul problema.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 27 Febbraio 2017, 14:53:03
Su twitter la McLaren scrive che il problema è stato risolto e che torneremo a girare nel pomeriggio. Autosport afferma che Honda ha comunque deciso di cambiare totalmente il motore per risparmiare del tempo e investigare meglio sul problema.
Mo daranno la colpa alla Castrol
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 14:58:36
Alonso è tornato nella MCL32,aspetta che vengano completati gli ultimi accorgimenti vicino la PU per scendere in pista
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 27 Febbraio 2017, 15:08:25
Vettel ha già eguagliato il tempo che ha fatto nelle qualifiche dell'anno scorso. Secondo le aspettative da qui dovrebbe togliere minimo altri tre secondi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 15:28:01
Ancora nulla... nemmeno un paio di giri riescono a fare?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 15:28:37
Prego il signore affinchè riesca a fare almeno 40/50 giri in questo pomeriggio, altrimenti è veramente un incubo...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 15:31:00
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 27 Febbraio 2017, 16:02:59
Per oggi basta per la RB, problemi alle batterie.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 27 Febbraio 2017, 16:08:51
Spaccato di nuovo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 16:10:09
Allucinante, indegni fino alla fine
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 27 Febbraio 2017, 16:11:01
Non ci sono parole....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 27 Febbraio 2017, 16:19:43
I nippon farebbero perdere la pazienza anche a Giobbe.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 27 Febbraio 2017, 16:20:10
Alla honda hanno la faccia come al c*lo :-devil
Dopo 3 anni ancora hanno i problemi del primo giorno a jerez di due anni fa... Anzi peggio! almeno all'epoca al primo giorno abbiamo fatto 3 istallation lap più un run di 3 giri con un tempo anche se alto, oggi due giri installation lap in cui ci sono stati due guasti.
I nippo stanno facendo una figura di me**a da cui non si riprenderanno per almeno 50 anni che manco con hiroshima. Altro che qualità e affidabilità giapponese.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 16:20:14
Leggo in giro di aria pesante ai box
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 27 Febbraio 2017, 16:21:33
No ma torneremo forti in pista. Robe che nemmeno i carabinieri sono più barzelletta di noi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 16:21:42
È rientrato ai box con il motore spento... non ci credo, siamo al livello di Abu Dhabi 2014...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 16:23:06
ormai facciamo ridere alla gente,Honda ci sta affossando
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 27 Febbraio 2017, 16:24:52
Posso capire che honda molla 100 milioni di dollari annui, ma il ritorno negativo di immagine supera questo introito anche solo con le mancate sponsorizzazioni. Per me dovrebbero trovare una scusa per rompere anche prima dell'inizio di stagione e comprarci dei renaul o dei ferrari per accomodo quest'anno e poi dal prossimo anno svilupparci i motori da noi, tanto pià schifo di così penso non sia neanche possibile fare.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 27 Febbraio 2017, 16:26:17
Posso capire che honda molla 100 milioni di dollari annui, ma il ritorno negativo di immagine supera questo introito anche solo con le mancate sponsorizzazioni. Per me dovrebbero trovare una scusa per rompere anche prima dell'inizio di stagione e comprarci dei renaul o dei ferrari per accomodo quest'anno e poi dal prossimo anno svilupparci i motori da noi, tanto pià schifo di così penso non sia neanche possibile fare.
Piuttosto che vedere una McLaren motorizzata ferrari, preferirei non vedere proprio una McLaren
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 16:29:02
Ha detto Boullier che visto che oggi non abbiamo girato ci potrebbero essere delle variazioni del programma di domani
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 27 Febbraio 2017, 16:30:04
Onestamente non capisco perché la McLaren non si ritiri dalla F1.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 16:30:36
Onestamente non capisco perché la McLaren non si ritiri dalla F1.
A sto punto....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 16:38:20
Sta girando speriamo bene va.... Sto tremando....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 16:38:43
6 giri con tempo lento, davanti solamente a Ericsson. Riusciamo a fare quota 10? Si accettano scommesse
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 16:41:04
Raga siamo messi male male, ma siamo in buona compagnia perché i motorizzati Renault al momento li vedo in difficoltà, unica che si salva TR per ora. La Mercedes è un panzer oggettivamente.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 27 Febbraio 2017, 16:45:58
Fernando ha fatto 25.5 con gomme hard
Tempi cmq poco significativi considerando che non abbiamo neanche un abbozzo di assetto mentre gli altri hanno fatto tempi dopo aver compiuto almeno una 40ina di giri.
In ogni caso sembra che possiamo tenere il passo renault
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 27 Febbraio 2017, 16:48:18
Ha detto zak brown che tanto non conta quanto giriamo: con la nuova livrea siamo veloci da fermi.
:-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah
INETTI.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 27 Febbraio 2017, 16:49:36
Tempi cmq poco significativi considerando che non abbiamo neanche un abbozzo di assetto mentre gli altri hanno fatto tempi dopo aver compiuto almeno una 40ina di giri.
In ogni caso sembra che possiamo tenere il passo renault
In un primo momento si parlava di un tempo con gomme hard, adesso hanno corretto, abbiamo girato con le supersoft :-scd Siamo 3 metri sotto la melma.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 16:55:04
Pare che il problema sia un errore nella progettazione del nuovo serbatoio dell'olio, più piccolo e con una forma diversa. Si punta a sistemarlo per domani
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 27 Febbraio 2017, 16:56:55
Si parla di problemi legati a errori progettuali per noi. Che battesimo di m**da
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 16:58:33
Confermo supersoft....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 17:03:57
Ora non mi sorprende un giro così lento,dopo i molti problemi in tutta la giornata non aveva senso spingere da subito
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 27 Febbraio 2017, 17:04:02
Svegliatemi da questo incubo per favore!!!!!! :-? :-? :-?
Basta!!! Basta!!! Basta!!!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 27 Febbraio 2017, 17:04:47
Ha detto zak brown che tanto non conta quanto giriamo: con la nuova livrea siamo veloci da fermi.
:-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah
INETTI.
Per favore! Dimmi che questa frase te la sei inventata........
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 17:27:13
Adesso sta girando dai, ha la velocità di punta più bassa è evidente che stanno passeggiando perchè oggi hanno paura di fare la nuova Hiroshima, speriamo bene per i prossimi giorni.... Ma non sono ottimista con questi cialtroni.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 27 Febbraio 2017, 17:31:38
Pare che il problema sia un errore nella progettazione del nuovo serbatoio dell'olio, più piccolo e con una forma diversa. Si punta a sistemarlo per domani
Sempre che sia rimasto qualcuno a progettarlo, ormai hanno epurato l'epurabile...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 27 Febbraio 2017, 17:33:04
Alonso ha fatto 25 netto con gomme soft questa volta, contro i 25.5 di prima con ss.
La macchina sta girando con una soluzione tampone per quel fatto della coppa dell'olio (tipo una riparazione stile antico con una pezza ed uno sputo) e quindi non penso siano in possibilità di spingere.
Cmq da notare il pressapochismo della honda anche in questi particolare: non hanno un banco di prova, un muletto da far girare sui rulli che devono scoprire errori progettuali così pacchiani nel primo giorno di test?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 27 Febbraio 2017, 17:52:00
Ma come ca**o si fa a fare errori di progettazione di questo tipo??? è come quando nei nuovi ospedali si sente di ascensori troppo stretti per far passare le barelle, ma cavolo ma come si fa??? neanche la Manor fa anzi faceva di queste cialtronate. Non sò più che dire anzi si, se alla Honda non lavorano giorno e notte da qui fino al 26 Marzo per rendere questa McLaren decente come prestazioni visto che fa schifo come estetica meglio mandare a fanc**o i nipponici e prenderci un motore Renault o Mercedes
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 17:53:26
la mia sensazione mi sa era realtà...faremo peggio dell'anno scorso :'(
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 27 Febbraio 2017, 17:56:32
in Honda ci sono i giapponesi meno giapponesi di tutti... Un popolo che quando lavora è praticamente ossessionato dalla ricerca della perfezione anche nei dettagli più inutili... e poi c'è Honda.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 27 Febbraio 2017, 18:00:55
Finita, 29 giri a 3 secondi.... Complessivamente una giornata di me**a.... Speriamo meglio per domani
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 27 Febbraio 2017, 18:06:23
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 27 Febbraio 2017, 18:22:54
Qui si mette malissimo... altro che 4° posto costruttori, se le cose non cambiano ci giochiamo il 9° con la Sauber
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Iceman14 - 27 Febbraio 2017, 18:24:31
Incredibile. ogni inizio stagione a sperare ed accontentarci di veder le macchine girare.... a 3secondi dai primi. Una Mclaren a 3secondi dai primi...
ormai, sono senza speranze... altro anno inutile
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 27 Febbraio 2017, 18:45:18
Dai almeno siamo fighi!
Ah...no è vero.. la livrea nuova.
P.s. Ovviamente la dichiarazione di Brown era una battuta
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 27 Febbraio 2017, 18:46:38
Vorrei ricordare che c'è una fornitura di motori Mercedes specifica Monza 2016 che è disponibile causa forfeit della Manor. Fra l'altro il nostro telaio attuale è forzatamente più grande per ospitare quella specie di scaldabagno che oggi è scoppiato due volte, quindi si riesce sicuramente ad adattarlo al Mercedes dell'anno scorso. Meglio un telaio rabberciato con un motore da titolo mondiale, che un telaio gioiello a pedali.
Se Zak Brown ha metà delle pa**e di Ron, faccia quello che bisogna fare arrivati a questo punto. Con Ron se vedevamo che un costruttore non dava le necessarie garanzie tecniche, era ciaone e arrivederci. Ve lo immaginate cosa sarebbero stati gli anni '90 per noi se fossimo rimasti con Peugeot?
Honda ha dimostrato per l'ennesima volta di essere un costruttore-patacca, dobbiamo liberarcene e subito.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Aquila Rossa - 27 Febbraio 2017, 18:48:18
Vorrei ricordare che c'è una fornitura di motori Mercedes specifica Monza 2016 che è disponibile causa forfeit della Manor. Fra l'altro il nostro telaio attuale è forzatamente più grande per ospitare quella specie di scaldabagno che oggi è scoppiato due volte, quindi si riesce sicuramente ad adattarlo al Mercedes dell'anno scorso. Meglio un telaio rabberciato con un motore da titolo mondiale, che un telaio gioiello a pedali.
Se Zak Brown ha metà delle pa**e di Ron, faccia quello che bisogna fare arrivati a questo punto. Con Ron se vedevamo che un costruttore non dava le necessarie garanzie tecniche, era ciaone e arrivederci. Ve lo immaginate cosa sarebbero stati gli anni '90 per noi se fossimo rimasti con Peugeot?
Honda ha dimostrato per l'ennesima volta di essere un costruttore-patacca, dobbiamo liberarcene e subito.
Io minaccerei la Honda di comprare quei motori Mercedes 2016 se a Melbourne la macchina non dovesse arrivare a punti (o quanto meno se si dimostrasse al di sotto della top 5 costruttori)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 27 Febbraio 2017, 19:19:19
Vorrei ricordare che c'è una fornitura di motori Mercedes specifica Monza 2016 che è disponibile causa forfeit della Manor. Fra l'altro il nostro telaio attuale è forzatamente più grande per ospitare quella specie di scaldabagno che oggi è scoppiato due volte, quindi si riesce sicuramente ad adattarlo al Mercedes dell'anno scorso. Meglio un telaio rabberciato con un motore da titolo mondiale, che un telaio gioiello a pedali.
Se Zak Brown ha metà delle pa**e di Ron, faccia quello che bisogna fare arrivati a questo punto. Con Ron se vedevamo che un costruttore non dava le necessarie garanzie tecniche, era ciaone e arrivederci. Ve lo immaginate cosa sarebbero stati gli anni '90 per noi se fossimo rimasti con Peugeot?
Honda ha dimostrato per l'ennesima volta di essere un costruttore-patacca, dobbiamo liberarcene e subito.
Io minaccerei la Honda di comprare quei motori Mercedes 2016 se a Melbourne la macchina non dovesse arrivare a punti (o quanto meno se si dimostrasse al di sotto della top 5 costruttori)
Più che legittimo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: KingDani - 27 Febbraio 2017, 19:32:57
Ragazzi perché stupirsi? Sono 25 anni che in f1 l'honda non combina nulla. Dopo l'abbandono a fine 92 tutti i suoi ritorni sono stati disastrosi. Si dedichino alle moto, che sono il suo habitat e che li vede spesso trionfare, la f1 da 5 lustri non è più roba sua.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 19:49:16
Per recuperare il lavoro perso oggi ci vorrebbe un miracolo domani...
il miracolo sarebbe di rompere il contratto con sti idioti...e andare per la nostra strada,preferirei prender 5 secondi a giro ma con un motore nuovo del tutto nostro,della nostra famiglia,che di un branco di ignoranti.vadano a cag..e loro e la loro fott..issima pazienza orientale!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 19:50:56
nostro..motore mclaren!come la mercedes e la ferrari,basta chiedere aiuto ad altri dobbiamo camminare con le nostre gambe
Raga ma avete idea dei soldi che servono per sviluppare un motore da formula 1!?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 27 Febbraio 2017, 20:03:31
ragazzi chiedere di cambiare motore a poco dall'inizio del mondiale è pura utopia,tutte le pa**e che può avere o non avere Brown ma ci sono dei contratti con infinite clausole da rispettare
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 20:11:31
non era da fare ora..ma in precedenza!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 27 Febbraio 2017, 20:14:02
nostro..motore mclaren!come la mercedes e la ferrari,basta chiedere aiuto ad altri dobbiamo camminare con le nostre gambe
Raga ma avete idea dei soldi che servono per sviluppare un motore da formula 1!?
una marea...ma almeno provare un paio d'anni,siamo assieme alla ferrari la potenza del circus,in pochi anni ci siam fatti passare come delle anatre zoppe da red bull e mercedes,cosa abbiamo meno di loro per diamineeee..posso lanciare una specie di cosa che va di moda ultimamente...HASTAG....BASTA HONDA! (Sia con noi in f1 e sia il calciatore del mio milan,cn la numero 10 :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah voglio il copiright :-ahah :-)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 27 Febbraio 2017, 20:41:43
Domani andrà meglio.
Se domani va una me**a daccapo, fuori le spranghe.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 27 Febbraio 2017, 20:50:05
Primo giorno di test: le dichiarazioni di Alonso alla stampa
"Oggi abbiamo fatto 29 giri, ma non erano giri di qualità, erano giri di check. Non stavamo andando a piena potenza, è difficile avere una 'sensazione' in questo momento, abbiamo avuto un sacco di problemi e alla fine abbiamo usato un'impostazione estremamente consevativa. Non c'è nulla di drammaticamente sbagliato, ma il punto è che si deve essere più veloci rispetto ad altri, se l'obiettivo è quello di recuperare il tempo e il primo giorno non è andata così come noi vorremmo non c'è motivo di nasconderlo ". "Non possiamo commentare il propulsore, perché non abbiamo usato la 'spec' che dovrebbe essere in macchina. Sperabilmente, Honda può trovare rapidamente soluzioni per questa settimana in modo che si possano avere giornate più normali con Stoffel e me il Mercoledì, e poi la prossima settimana abbiamo qualcosa di meglio e più simile a quello che spero che useremo in Australia, perché è difficile commentare il primo giorno ".
"Quando si deve sollevare il piede per tre secondi prima di frenare, girare il volante per le curve a destra e non usarlo a sinistra per controllare i livelli di olio e quelle cose, si capisce poco. Si ha solo il feeling di essersi rimessi a guidare una Formula 1, ma di quello che la macchina può dare non ne ho idea. " "L'unica conclusione alla fine è che le macchine sono belle, più veloci nelle curve. E 'bello tornare a quella sensazione di carico aerodinamico ed essere in grado di prendere la macchina un po' più al limite." Ho visto altre vetture spazzare il tracciato e fare traiettorie molto belle. Sono contento di questo, felice che lo sport vada nella direzione giusta. Mi sento male per i tifosi, invece, che hanno visto auto orribili negli ultimi anni. "
Se domani va una me**a daccapo, fuori le spranghe.
Ok ricevuto
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 27 Febbraio 2017, 22:32:18
DAY ONE OVERVIEW
Date Monday February 27 2017 Driver Fernando Alonso Location Circuit de Barcelona-Catalunya (4.655km/2.892 miles) Laps/km/miles 29/135km/84miles Best laptime 1m24.852s
Un inizio ritardato del programma 2017 di test per la McLaren-Honda. Dopo aver completato con successo un giro di installazione poco dopo le 09:00, una anomalia è stata rilevata nella PU, identificata come un problema sistemi di olio. Al fine di tracciare il problema, è necessario un esame completo, quindi la squadra ha deciso per cambiare la PU ed esaminarla ulteriormente, una volta fuori dalla macchina.
Questo ha significatoche la macchina è stnella sessione del mattino, è stata ferma al mattino mentre la squadra ha lavorato per scambiare l'unità di potenza. Una volta che il nuovo propulsore è stato installato, Fernando è stato in grado di tornare in pista a circa 16:00 a ri-iniziare il piano di esecuzione per la giornata.
Nella sessione pomeridiana, il team è riuscito a completare 29 giri, concentrandosi sulla correlazione e sistemi di dati dei controlli, in linea con il solito programma per il primo giorno di un test.
Fernando Alonso, McLaren-Honda driver
"Ovviamente oggi non è stato l'inizio più perfetto per i test invernali, è un po 'deludente. Abbiamo perso un sacco di tempo in pista che non è ideale in test pre-stagione, ma la situazione è quella che è, e non c'è niente che possiamo fare. E 'importante che impariamo e non si ripeta la stessa cosa, e cerchiamo di fare un po' di tempo in un paio di giorni.
"Non c'è molto da valutare dalla macchina al momento dopo soli 29 giri, dal momento che i primi giri di ogni esecuzione, il primo giorno consiste di controlli agli impianti. Non vedo l'ora di avere una vera e propria giornata di corsa e speriamo saremo quindi in grado di fare alcune valutazioni più conclusivi.
"E 'troppo presto per valutare appieno le prestazioni e la sensazione di nuove vetture norma dei nuovi regolamenti, ma almeno esteticamente hanno un aspetto molto più simile a vetture di Formula 1 che si dovrebbero guardare. Aspettiamo e vediamo cosa succede nei prossimi giorni, ma io sono molto motivato e pronto per la nuova sfida. "
Eric Boullier, McLaren-Honda Racing Director
"Certo, è deludente per avere problemi incontrati così presto in corsa, ma questa situazione non è troppo insolita con una macchina nuova di zecca. E 'meglio avere questi problemi qui che in Australia. Honda sta studiando il problema con attenzione al fine di trovare le soluzioni adeguate, quindi abbiamo bisogno di far loro fare che prima di trarre qualsiasi conclusione premature.
"Abbiamo avuto una giornata di filming ieri che è andata bene, così oggi è un po 'di una battuta d'arresto, ma il team ha lavorato duramente durante la sessione del mattino per prendere la macchina indietro attivo e funzionante il più rapidamente come abbiamo potuto, a seguito del cambio della PU. E 'incoraggiante il fatto che siamo stati in grado di continuare il nostro programma nel pomeriggio e ottenere alcuni giri sotto la nostra cintura - questa è la cosa più importante.
"E 'solo il primo giorno, quindi cerchiamo di aspettare e vedere. Abbiamo mostrato alcuni progressi nelle ultime due stagioni, e spero che possiamo continuare a vedere progressi anche quest'anno ".
YUSUKE Hasegawa, Honda R&D Co. Ltd Head of F1 Project & Executive Chief Engineer
"Questa mattina, abbiamo rilevato un problema sistemi di olio durante il giro di installazione di Fernando. Per motivi di tempo abbiamo deciso la cosa migliore da fare è stato quello di cambiare l'unità di elaborazione.
"Sulla base di prime indagini, riteniamo che il problema è legato alla forma del serbatoio dell'olio 2017, ma richiede ulteriori indagini prima di poter confermare questo.
"Nel pomeriggio, siamo stati in grado di continuare con il nostro programma di test per oggi. Continueremo i nostri sforzi per tutta la notte per migliorare la situazione per domani. "
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 28 Febbraio 2017, 08:54:55
Scusate ma la Honda con forma e posizionamento degli accessori motore c'entra solo in parte. Da quanto scrivono capisco che in certe condizioni (accelerazione laterali e longitudinali che non puoi simulare al banco) non c'è un pescaggio dell'olio ottimale, problema fastidioso ma che di risolve. Prima di fasciarsi la testa aspetterei che questi inevitabili problemi di gioventù vengano risolti.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 28 Febbraio 2017, 09:12:43
Scusate ma la Honda con forma e posizionamento degli accessori motore c'entra solo in parte. Da quanto scrivono capisco che in certe condizioni (accelerazione laterali e longitudinali che non puoi simulare al banco)
Zio, cambia spacciatore che tra questa e la storia del size-zero mi sa che stai prendendo roba tagliata male. Se la Honda, che ha "enormi risorse economiche" e "fa più motori di chiunque altro" non ha i soldi per un banco dinamico, allora è davvero meglio che si ritirino per sempre.
Citazione
non c'è un pescaggio dell'olio ottimale, problema fastidioso ma che di risolve. Prima di fasciarsi la testa aspetterei che questi inevitabili problemi di gioventù vengano risolti.
Problemi di gioventù che però ha solo la Honda e ce li ha regolarmente ogni anno.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 28 Febbraio 2017, 09:14:07
Vandoorne dopo il giro di installazione è stato spinto ai box. Motore spento...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 28 Febbraio 2017, 09:16:27
Scusate ma la Honda con forma e posizionamento degli accessori motore c'entra solo in parte. Da quanto scrivono capisco che in certe condizioni (accelerazione laterali e longitudinali che non puoi simulare al banco)
Zio, cambia spacciatore che tra questa e la storia del size-zero mi sa che stai prendendo roba tagliata male. Se la Honda, che ha "enormi risorse economiche" e "fa più motori di chiunque altro" non ha i soldi per un banco dinamico, allora è davvero meglio che si ritirino per sempre.
Citazione
non c'è un pescaggio dell'olio ottimale, problema fastidioso ma che di risolve. Prima di fasciarsi la testa aspetterei che questi inevitabili problemi di gioventù vengano risolti.
Problemi di gioventù che però ha solo la Honda e ce li ha regolarmente ogni anno.
Quanta violenza verbale. Ti scuso per la frustrazione del periodo. Sul concetto di banco dinamico hai le idee confusissime. Una F1 genera oltre 4G di carico laterale in curva e oltre 5 in frenata (e questo con le vecchie vetture) cose che non puoi simulare in alcun modo su un banco dinamico in cui la vettura è ferma. Sul size zero per fortuna il tempo è galantuomo. Pensare di realizzare un'unità propulsiva così miniaturizzata quando si implementavano tecnologie così poco conosciute è stata un'arrogante str***ata compiuta a quattro mani da McLaren che l'aveva chiesta e da Honda che l'ha accettata. I risultati degli ultimi due anni e il conseguente passo indietro verso dimensionamenti e,soprattutto, layout più ragionevoli stanno là a dimostrarlo al di là di ogni ragionevole dubbio.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 28 Febbraio 2017, 09:55:58
Vorrei promuovere una petizione per far rimuovere le grucce dai cofani delle vetture. Sono qualcosa di inguardabile
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 28 Febbraio 2017, 10:00:13
La pinna mercedes mi ricorda tanto i "camini" delle Mp4 -2X series
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 28 Febbraio 2017, 10:33:02
Vorrei promuovere una petizione per far rimuovere le grucce dai cofani delle vetture. Sono qualcosa di inguardabile
Io propongo una petizione per rimuovere HONDA dalla Formula 1, loro si che sono veramente inguardabili
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 28 Febbraio 2017, 10:35:50
Ed ecco che Mercedes comincia a fare la Mercedes .... 2 secondi così ... Tanto per gradire ... E magari hanno girato con le rastrelliere!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 28 Febbraio 2017, 10:47:05
Signore e Signori, qui abbiamo nientemeno che il LIVE VIDEO DEI TEST!!!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 28 Febbraio 2017, 11:00:32
Cmq, abbiamo fatto al momento 17 giri con un 1.26.3 con gomme soft.
Almeno oggi stiamo girando.
Aggiornamento:
continua a migliorarsi sempre con lo stesso set montato. E' arrivato a 22 giri è 26.2 all'ultimo passaggio. Tutto il run fatto con i giri migliori sul 26 e qualcosa.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 11:27:36
Cmq, abbiamo fatto al momento 17 giri con un 1.26.3 con gomme soft.
Almeno oggi stiamo girando.
Aggiornamento:
continua a migliorarsi sempre con lo stesso set montato. E' arrivato a 22 giri è 26.2 all'ultimo passaggio. Tutto il run fatto con i giri migliori sul 26 e qualcosa.
se nn sbaglio giriamo a 5 secondi da hamilton... :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 28 Febbraio 2017, 12:13:14
Ma sky non trasmette i Test? E' una domanda banale lo so
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 28 Febbraio 2017, 12:18:29
Ma sky non trasmette i Test? E' una domanda banale lo so
Nessuna tv li trasmette purtroppo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 28 Febbraio 2017, 12:22:28
Ma non è un'insensatezza colossale? Cioè Sky si fa pagare e non mette un paio di telecamere fisse con 2 operatori e un tizio qualsiasi che giri fra i box?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Matty - 28 Febbraio 2017, 12:32:40
Latest from Honda on today's problems: "We lost power to the power unit. At the moment we don't know what has caused the issue. We are currently changing the power unit in order to investigate fully and identify the cause. We will update you when we have further information." Lawrence Barretto
2 motori in 24 ore...andiamo bene :-appl
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 28 Febbraio 2017, 12:39:26
Giornata persa di nuovo, dubito che faranno in tempo a fare tutto.
Quei Mercedes in spec Monza 2016 sono ancora disponibili?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 28 Febbraio 2017, 12:39:49
Facile (per non dire sicuro) che Stoffel stia girando in modalità ultra-conservativa come Alonso ieri. Per ora spingere è sinonimo di rottura! :-devil
Ma le Pu che cambiano sono tutte uguali? Perché se il difetto è strutturale c'è poco da cambiare
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 28 Febbraio 2017, 12:40:52
Ma non è un'insensatezza colossale? Cioè Sky si fa pagare e non mette un paio di telecamere fisse con 2 operatori e un tizio qualsiasi che giri fra i box?
Beh ma tu guarderesti 8 ore di due telecamere fisse? Le immagini comunque sono esclusiva FOM, se loro non producono le riprese è perché non c'è nessuno che le compra... Poi non c'è molto senso nel far vedere ore e ore di pista semideserta senza nemmeno sapere su cosa lavorano, i carichi di carburante, ecc.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 28 Febbraio 2017, 12:45:45
Giornata persa di nuovo, dubito che faranno in tempo a fare tutto.
Quei Mercedes in spec Monza 2016 sono ancora disponibili?
Proviamo a dare un'occhiata su subito.it?
A sto punto...
Almeno avessero utilizzato quello per far girare la macchina nei test e fare i controlli aerodinamici... intanto la honda faceva girare il suo aspirapolvere su un muletto... no niente, non ci arrivano...
QUI FINISCE TUTTO MAMALISSIMO, PEGGIO DI HIROSHIMA E NAGASAKI MESSE INSIEME
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 28 Febbraio 2017, 12:45:59
Ma non è un'insensatezza colossale? Cioè Sky si fa pagare e non mette un paio di telecamere fisse con 2 operatori e un tizio qualsiasi che giri fra i box?
E' la stessa cosa che ho pensato io, a cosa (mi) serve pagare una tv per un servizio a metà? e a cosa serve dedicare un canale(207) alla Formula1 se poi mi trasmettono mezz'oretta di sintesi alle 20.30? Lo sai che ti dico? vado a protestare.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 12:48:47
Giornata persa di nuovo, dubito che faranno in tempo a fare tutto.
Quei Mercedes in spec Monza 2016 sono ancora disponibili?
Proviamo a dare un'occhiata su subito.it?
A sto punto...
Almeno avessero utilizzato quello per far girare la macchina nei test e fare i controlli aerodinamici... intanto la honda faceva girare il suo aspirapolvere su un muletto... no niente, non ci arrivano...
QUI FINISCE TUTTO MAMALISSIMO, PEGGIO DI HIROSHIMA E NAGASAKI MESSE INSIEME
Ripeto peggio del 2015,spero che alonso colto d raptus li insulti in mondovisione #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 28 Febbraio 2017, 12:53:08
2 notizie boom:
1) Raikkonen ha battuto il record della pista, e ciò era nell'aria.
2) C'è una macchina ferma in pista e non siamo noi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 28 Febbraio 2017, 12:56:13
Ridicoli, semplicemente ridicoli.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 28 Febbraio 2017, 12:57:30
Prendo il mio tatuaggio McLaren e me lo strappo a morsi :-grr :-grr :-grr
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 28 Febbraio 2017, 13:04:48
Parlando di tempi...su autosport analizzando il run di Hamilton che è iniziato con quel 21.7 calcolano che a parità di mescola soft poteva scendere a 19.3, e che con le ultra si potrebbe fare 17.5.
Poco fa pare abbia abortito un giro sulle super soft che era in linea per fare un 20 basso. Dicono anche che forse in questo momento il vento forte penalizza le macchine con la pinna mentre la Mercedes non la sta usando.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 28 Febbraio 2017, 13:12:52
1) Raikkonen ha battuto il record della pista, e ciò era nell'aria.
:-caf uhm...non mi pare.
Hamilton
Errore mio :-ok
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Matty - 28 Febbraio 2017, 13:42:01
Pare che il problema sia legato ancora alla pompa dell'olio...se il problema e solo li andra riprogettato il componente, non e una cosa grave, ma ci mangiamo 4 giorni di test...maledetti giapponesi!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 28 Febbraio 2017, 13:43:32
Honda ci sta rimettendo la faccia...questo è uno schiaffo alla nostra storia.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 28 Febbraio 2017, 13:50:21
Questo problema e quella toppa che c'hanno messo avrà limitato non poco le prestazioni.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 28 Febbraio 2017, 15:48:48
Per quel che conta, a breve rientriamo in pista...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 15:51:09
No, per me la Mb resta di un altro pianeta, invece ho un grosso punto interrogativo sulla RB
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 28 Febbraio 2017, 17:20:47
Bho...io la situazione attuale la vedo peggiore di quella del 2016,almeno l'anno scorso macinammo molti più KM nei test
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 28 Febbraio 2017, 17:27:06
È presto per dirlo ma vedendo i ritmi e togliendo il delta tra una mescola usata credo la Mercedes qui a Barcellona abbia almeno mezzo secondo sulla Ferrari. Entrambe hanno già un'ottima affidabilità. La Red Bull è presto per giudicarla, quei pochi chilometri che ha fatto non mi fanno sbilanciare a giudizi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 28 Febbraio 2017, 18:07:51
Bho...io la situazione attuale la vedo peggiore di quella del 2016,almeno l'anno scorso macinammo molti più KM nei test
Quoto! L'anno scorso i test andarono più che bene se parliamo di km percorsi, oggi invece sembra di essere tornati ai livelli del 2015 se non peggio. Due motori bruciati durante il giro di installazione! Ma questi giapponesi hanno capito di essere in formula 1 e il blasone del team a cui danno i loro "motori"?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Binigi - 28 Febbraio 2017, 19:02:34
Cioè già usate 3 power Unit :-grr :-grr :-grr
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 19:07:03
Bho...io la situazione attuale la vedo peggiore di quella del 2016,almeno l'anno scorso macinammo molti più KM nei test
Quoto! L'anno scorso i test andarono più che bene se parliamo di km percorsi, oggi invece sembra di essere tornati ai livelli del 2015 se non peggio. Due motori bruciati durante il giro di installazione! Ma questi giapponesi hanno capito di essere in formula 1 e il blasone del team a cui danno i loro "motori"?
la colpa è nostra..che ci siam ad affidati a degli indegni del genere
#BASTA HONDA
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 19:08:01
Dipende da quale intendi. Bottas lo vedo molto male, se il mondiale iniziasse domenica non sarei sorpreso se lo trovassimo dietro entrambe le Ferrari. Con Hamilton invece mi sembra che la Mercedes abbia mantenuto il vantaggio che aveva l'anno scorso. Fra l'altro la Mercedes ha già compiuto due simulazioni di gp, una con Hamilton e una con Bottas, quest'ultima è andata molto meno bene. In quella di Hamilton, l'inglese ha staccato 1.21.7 su gomma soft all'inizio di un run da almeno 25 giri (non so a che giro si sia fermato ma 25 li ha fatti). Anche ipotizzando che abbia simulato gli stint non sequenzialmente (difficile, di solito la gomma morbida si monta prima), significa che potenzialmente togliendo benzina può scendere almeno a 19 basso sulle soft. Oggi Raikkonen ha fatto 20 alto in un run brevissimo, anche togliendo mezzo secondo saremmo su 20 basso con le soft. E non ahanno ancora provato il passo gara.
La Red Bull ha fatto una simulazione (credo non integrale) con Verstappen che girava meglio di come girava Bottas. Al momento fatico a collocarli, penso che siano subito lì con la Ferrari.
Ho tratto queste considerazioni seguendo il live di autosport.com, poi chiaro, nessuno ha ancora verosimilmente lavorato duro con gli assetti, se queste macchine sono almeno 3-4 secondi più veloci dell'anno scorso in qualifica su soft a Barcellona si dovrebbe andare vicino al 18 basso, quindi facciamo ancora in tempo a vedere tutto e il contrario di tutto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 19:09:46
Dipende da quale intendi. Bottas lo vedo molto male, se il mondiale iniziasse domenica non sarei sorpreso se lo trovassimo dietro entrambe le Ferrari. Con Hamilton invece mi sembra che la Mercedes abbia mantenuto il vantaggio che aveva l'anno scorso. Fra l'altro la Mercedes ha già compiuto due simulazioni di gp, una con Hamilton e una con Bottas, quest'ultima è andata molto meno bene. In quella di Hamilton, l'inglese ha staccato 1.21.7 su gomma soft all'inizio di un run da almeno 25 giri (non so a che giro si sia fermato ma 25 li ha fatti). Anche ipotizzando che abbia simulato gli stint non sequenzialmente (difficile, di solito la gomma morbida si monta prima), significa che potenzialmente togliendo benzina può scendere almeno a 19 basso sulle soft. Oggi Raikkonen ha fatto 20 alto in un run brevissimo, anche togliendo mezzo secondo saremmo su 20 basso con le soft. E non ahanno ancora provato il passo gara.
La Red Bull ha fatto una simulazione (credo non integrale) con Verstappen che girava meglio di come girava Bottas. Al momento fatico a collocarli, penso che siano subito lì con la Ferrari.
Ho tratto queste considerazioni seguendo il live di autosport.com, poi chiaro, nessuno ha ancora verosimilmente lavorato duro con gli assetti, se queste macchine sono almeno 3-4 secondi più veloci dell'anno scorso in qualifica su soft a Barcellona si dovrebbe andare vicino al 18 basso, quindi facciamo ancora in tempo a vedere tutto e il contrario di tutto.
peter noi siamo davanti alla temibilissima sauber?? :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 28 Febbraio 2017, 19:39:14
L'immagine simbolo
(https://pbs.twimg.com/media/C5xWyr5WYAA7Dj-.jpg)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 28 Febbraio 2017, 19:58:26
(https://pbs.twimg.com/media/C5xVTSGWUAIpnwn.jpg)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 20:01:32
che roba è frenkoz??? :-ahah
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 28 Febbraio 2017, 20:06:15
In questo esatto momento si può vedere quante bestemmie Peter sta tirando a tutti i giapponesi di questo pianeta
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 20:15:20
la sua espressione vale piu di mille parole.. #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 28 Febbraio 2017, 20:26:48
Quando sei uno dei migliori aerodinamici al mondo ma ti ricordi che la McLaren non ha un motore. #sadstory #truestory #ciaociaomclaren
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 28 Febbraio 2017, 20:37:29
Il problema alla pompa di pescaggio dell'olio temo sia il primo dei tanti che si presenteranno ancora. Purtroppo facendo pochi giri così ogni giorno e a velocità ridotta, non si possono raccogliere dati utili di nessun tipo. A Melbourne temo saremo nella stessa posizione dell anno scorso se non peggio. Ormai abbiamo toccato il fondo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 28 Febbraio 2017, 20:41:37
(https://pbs.twimg.com/media/C5xr5wBXEAAKJi2.jpg)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: superMc - 28 Febbraio 2017, 20:42:06
Mi dispiace intervenire nel forum dopo tanto tempo per condividere soltanto perplessità: questa McLaren del dopo Dennis (che resta un mio idolo) non mi convince per niente: la livrea fa pena, la macchina pure, il motore non parliamone.... di questo passo cosa resterà della storia e della gloria di un tempo? Mai avrei immaginato il giorno che Hamilton ci lasciò per la Mercedes a un futuro così misero per la McLaren.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 28 Febbraio 2017, 20:44:26
Ho visto anche un video dove stella e Prodromou stavano discutendo puntando la parte del motore della monoposto. Mercedes ha investito più risorse sulla sua monoposto e sta progredendo mentre noi siamo ancora fermi alla prima mattinata dei test con la raccolta dati. Tutta colpa di Honda.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 28 Febbraio 2017, 20:49:56
Mi dispiace intervenire nel forum dopo tanto tempo per condividere soltanto perplessità: questa McLaren del dopo Dennis (che resta un mio idolo) non mi convince per niente: la livrea fa pena, la macchina pure, il motore non parliamone.... di questo passo cosa resterà della storia e della gloria di un tempo? Mai avrei immaginato il giorno che Hamilton ci lasciò per la Mercedes a un futuro così misero per la McLaren.
Mah secondo me se arrivano lo sponsor che i soldoni non vedrai più questa livrea. La monoposto per quel poco che ha girato non si può valutare ma a livello teorico ne parlano bene per quanto riguarda il concetto aerodinamico. La PU ha in affidabilità che fa ca**re. La potenza sarà inferiore ma ci permetterebbe comunque di arrivare nella top 6. Capitolo Hamilton, in molti lo descrivono come se fosse un scimpanzé ricco e che pensa al rap o alla moda ma è più intelligente di molti all'interno della McLaren perché appena avrà sentito l'affare Honda ha abbandonato la baracca.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 28 Febbraio 2017, 20:50:42
Ho visto anche un video dove stella e Prodromou stavano discutendo puntando la parte del motore della monoposto. Mercedes ha investito più risorse sulla sua monoposto e sta progredendo mentre noi siamo ancora fermi alla prima mattinata dei test con la raccolta dati. Tutta colpa di Honda.
Sì quel video è molto pesante: non c'è un capo questi giorni in pista. Siamo allo sbando.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 28 Febbraio 2017, 20:51:17
Capitolo Hamilton, in molti lo descrivono come se fosse un scimpanzé ricco e che pensa al rap o alla moda ma è più intelligente di molti all'interno della McLaren perché appena avrà sentito l'affare Honda ha abbandonato la baracca.
Applausi per Paul. Solo applausi. :-appl
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 28 Febbraio 2017, 21:00:35
DAY TWO OVERVIEW - GIORNO 2
Date Tuesday February 28 2017 Driver Stoffel Vandoorne Location Circuit de Barcelona-Catalunya (4.655km/2.892 miles) Laps/km/miles 37/172km/107miles Best laptime 1m25.600s
PROGRAMMA
Il team McLaren-Honda vissuto una seconda giornata di fortune alterne in pista durante i test di oggi.
Mentre Stoffel è sceso in pista poco dopo 09:00 per iniziare il suo programma previsto di giri di installazione, sistemi di controllo e cambiamenti di set-up, è riuscito solo per abbinare bottino di Fernando di 29 giri dal giorno precedente prima di perdere potenza.
Per fare miglior uso del tempo, il team ha scelto di cambiare la PU al fine d tornare di nuovo in pista il più presto possibile, consentendo a Honda di iniziare indagini complete sulla causa del problema.
La squadra ancora una volta ha lavorato in modo rapido ed efficiente per ottenere il MCL32 sostegno ed il funzionamento, e Stoffel è stato in grado di tornare in pista e di continuare il piano della giornata. Ha concluso la giornata dopo aver completato 37 giri.
Stoffel Vandoorne, McLaren-Honda driver
"Non è stato il giorno più bello per noi, ma sono contento che, nonostante il problema siamo comunque riusciti a ottenere alcuni giri - ero molto felice di mettermi al volante dopo quattro mesi senza guidare. E 'importante con una nuova auto e un nuovo design per la prima volta e sentirsi sicuri a spingere, e mi sono subito sentito a mio agio in macchina, così che era sicuramente un positivo per me.
"Le sensazioni iniziali di questa mattina erano abbastanza buona, poi purtroppo abbiamo avuto una perdita di potenza, e stiamo ancora indagando i problemi . I primi due giorni sono stati un po 'difficile, ma la squadra ha fatto un ottimo lavoro così potevamo da tornare in pista.
"Ci sono ancora altri giorni di prove in settimana e ogni giro in macchina è prezioso; è la mia prima stagione in F1, quindi durante ogni giro cerco di fare la maggior parte di esso. Speriamo che domani e Giovedi Fernando e avrò un paio di giorni migliori ".
Eric Boullier, McLaren-Honda Racing Director
"E 'un peccato non siamo stati in grado di massimizzare il tempo in pista oggi a causa del problema con l'unità di potenza, ma è stato incoraggiante, ancora una volta che la squadra abbia lavorato insieme per sostituire la PU rapidamente al fine di permetterci di tornare in pista alla fine della sessione pomeridiana.
"Quando si progetta una nuova PU e macchina sotto nuove normative, è possibile che ci saranno problemi che sorgono perchè non si può prevedere in fase di sviluppo pre-stagione. Certo, è un peccato, ma la cosa importante è che noi impariamo da loro, e c'è già un sacco di duro lavoro in corso dietro le quinte dalla Honda per individuare i problemi e porre rimedio al più presto possibile.
"Il test è proprio questo: la prova di nuovi componenti prima dell'inizio della stagione. Continueremo con il nostro programma di test previsto domani con Fernando, e continuare a spingere per fare la maggior parte della corsa della giornata. "
YUSUKE Hasegawa, Honda R & D Co. Ltd Responsabile F1 Project & esecutivo Capo Ingegnere
"Dopo aver completato 29 giri, abbiamo perso la potenza della PU. La nostra priorità era quella di ridurre al minimo la perdita di tempo in pista e continuare con il nostro programma di test, così abbiamo preso la decisione di cambiarla. Sappiamo che abbiamo avuto un problema meccanico e non potremo riutizziare la PU per questo test, e dovremo indagare a fondo per identificare la causa.
"Stoffel era di nuovo in pista nel tardo pomeriggio e siamo stati in grado di recuperare il nostro programma.
"Certo, è stato deludente per incontrare ulteriori problemi di oggi, ma stasera lavoreremo duramente per compiere ulteriori progressi per i la sessione di doman di Fernando."
1 Kimi Raikkonen Ferrari 1:20.960s 104 laps 2 Lewis Hamilton Mercedes 1:20.983s 73 laps 3 Max Verstappen Red Bull Racing 1:22.200s 86 laps 4 Kevin Magnussen Haas 1:22.204s 112 laps 5 Esteban Ocon Force India 1:22.509s 85 laps 6 Daniil Kvyat Toro Rosso 1:22.956s 68 laps 7 Valtteri Bottas Mercedes 1:22.986s 96 laps 8 Jolyon Palmer Renault 1:24.139s 52 laps 9 Antonio Giovinazzi Sauber 1:24.617s 60 laps 10 Stoffel Vandoorne McLaren-Honda 1:25.600s 37 laps 11 Lance Stroll Williams 1:26.040s 11 laps
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 28 Febbraio 2017, 21:04:08
Ho visto anche un video dove stella e Prodromou stavano discutendo puntando la parte del motore della monoposto. Mercedes ha investito più risorse sulla sua monoposto e sta progredendo mentre noi siamo ancora fermi alla prima mattinata dei test con la raccolta dati. Tutta colpa di Honda.
Sì quel video è molto pesante: non c'è un capo questi giorni in pista. Siamo allo sbando.
Ecco a cosa serviva Capito. Era perfetto per gestire situazioni del genere ma hanno preferito Boullier che in 4 anni non risolve un ca**o. Poi Brown non pa**e. Ron un anno fa disse a Hasegawa, il motore fa ca**re. I giapponesi si saranno offesi ma era la verità. Il loro lavoro fa ca**re e devono svegliarsi, assumere tecnici europei perché quelli Mercedes sono tutti inglesi che progettano la PU.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika84 - 28 Febbraio 2017, 21:29:42
In tre anni di Honda non abbiamo imparato nulla. Nonostante tutte le promesse che sono state dette non abbiamo mai veramente progredito, mentre TUTTI gli altri hanno fatto progressi enormi.
Oggi siamo al terzo motore, dopo due motori fritti e ne sta arrivando il quarto per domani, perché sanno che anche questo si romperà. il litigio di oggi e la foto di Peter sono la vera immagine di questa partnership con Honda.
L'unica cosa da fare è abbandonare Honda. Fine. Fossi Zak Brown farei un contratto pure con la Ferrari.
La cosa che mi fa più incazzare è che vedi i nostri smarriti ai box e nessun ingegegnere Honda ai box. Che ca**o fanno a Sakura?
Non vedo l'ora che Alonso getti la spugna, siamo arrivati al limite della sopportazione.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 28 Febbraio 2017, 21:40:59
Ragazzi dove posso trovare la foto dove Prodromou "indica" la PU?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: superMc - 28 Febbraio 2017, 21:46:47
Anch'io ho poca stima di Bouiller e vedo la mancanza di un vero "capo" che sappia dare una direzione al team, che faccia da guida nel bene e nel male... è presto per giudicare Brown e Ron non c'è più...credo invece che Promodrou non sia uno stupido, ma senza motore non può certo fare miracoli... Ho 53 anni e seguo la Mc da quando ne avevo 12: mai è stato così difficile tifare McLaren, nemmeno quando correva la modesta M29 Ford (tra l'altro con la fornitura di prodotti Castrol)...le ultime stagioni sono davvero una pena, se penso agli Honda degli anni 80-90 mi viene da piangere....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 28 Febbraio 2017, 21:48:01
Scusate ma la Honda con forma e posizionamento degli accessori motore c'entra solo in parte. Da quanto scrivono capisco che in certe condizioni (accelerazione laterali e longitudinali che non puoi simulare al banco) non c'è un pescaggio dell'olio ottimale, problema fastidioso ma che di risolve. Prima di fasciarsi la testa aspetterei che questi inevitabili problemi di gioventù vengano risolti.
Scusami, noi qui ormai siamo votati al pessimismo dilagante (e direi che abbiamo tutti i motivi per esserlo), ma tu vai troppo dalla parte opposta. Problemi di gioventù? Ancora? In tre anni questi non hanno ancora progettato un motore che possa compiere un semplice GIRO DI INSTALLAZIONE. Le giusificazioni sono finite, i gettoni non ci sono più e quest'anno Honda aveva tutte le possibilità di migliorare, invece è riuscita a fare peggio! Impresa non facile, non credi? Honda, e di conseguenza noi, sta facendo una figuraccia a livello mondiale e non si vede la luce in fondo al tunnel. Sono strasicuro che già a Melbourne Alonso ci delizierà con dei team radio che rimarranno nella storia! Segnatevelo!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 28 Febbraio 2017, 22:21:12
L'unico a indicare qualcosa è Stella, che indica la monoposto. Impossibile pensare che campeggi un motore in mezzo al box, ovviamente però molto probabilmente stanno parlando dei problemi al motore.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 28 Febbraio 2017, 22:25:02
L'unico a indicare qualcosa è Stella, che indica la monoposto. Impossibile pensare che campeggi un motore in mezzo al box, ovviamente però molto probabilmente stanno parlando dei problemi al motore.
Pure Prodromou lo indica con la mano sinistra se lo riguardi. Indicano chiaramente il motore perché lo spazio nei box è limitato per una monoposto e la monoposto si trova subito dietro il telo. (https://pbs.twimg.com/media/C5wKG_uXMAAlpep.jpg)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 28 Febbraio 2017, 23:07:44
Ricordiamoci che non potremo fare come il 2015 e 2016 dove scontavano 200 posizioni in un GP,perché le penalità da quest'anno saranno accumulate e si andranno a scontare GP per GP
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Binigi - 28 Febbraio 2017, 23:08:53
con BMW dopo 3 anni adesso saremmo quinti... sicura
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 28 Febbraio 2017, 23:11:59
Siamo allo sbando. Quest'anno sarà un calvario per noi.... saremo fra le ultime posizioni a Melbourne e non finiremo manco la gara con questo schifo di motore. Stiamo regredendo ed è davanti agli occhi di tutti..... Altro che avvinarci..... Io vedo un Team in grossa difficoltà che non sa più quale direzione prendere.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 28 Febbraio 2017, 23:20:20
Ormai non mi illudo nemmeno più. Già solo guardando la Mercedes, si vede che sono avanti anni luce come aerodinamica e innovazioni rispetto a noi. Vettura rivoluzionaria che dominerà pure quest'anno.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 28 Febbraio 2017, 23:26:36
Ma avete visto dove hanno messo il simbolo Honda sul muso? Giusto giusto sul pisello...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 28 Febbraio 2017, 23:38:59
al progettista deve stargli sul bip la honda evidentemente :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 28 Febbraio 2017, 23:40:54
Inc cool 8. Cit.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 09:04:06
Ho un brutto presentimento per oggi...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 01 Marzo 2017, 10:16:40
ma ancora dobbiamo girare?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 10:23:57
Sta facendo qualche giro ma non capisco come mai non c'è un tempo cronometrato. Resta il fatto che a velocità di punta è un pianto, cosa costante da 3 anni a questa parte... Non è possibile lavorare così
Vettel 280.5 0 Bottas 276.9 0 Kvyat 275.5 0 Ericsson 273.4 0 Ricciardo 272.7 0 Alonso 267.9 0
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 01 Marzo 2017, 10:44:11
Ogni volta che apro questo topic mi aspetto il peggio. Ormai non provo più dolore, sono un T1000.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 01 Marzo 2017, 10:48:01
Ogni volta che apro questo topic mi aspetto il peggio. Ormai non provo più dolore, sono un T1000.
Si, e pensa che siamo solo all'inizio del terzo giorno di test...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 01 Marzo 2017, 10:49:35
Caso sospensioni: la FIA avvisa le squadre con una lettera
In una lettera inviata ai team dalla FIA si chiariscono gli esempi di cosa è ritenuto illegale nella gestione delle sospensioni. E la FIA si riserva di far togliere o disabilitare qualsiasi sistema ritenuto non conforme. Toccherà alle squadre...
Chi pensava che la FIA non avrebbe preso alcuna posizione in merito al caso sulle sospensioni a controllo idraulico deve cambiare opinione, perché la Federazione Internazionale ha inviato a tutte le squadre un ultimo chiarimento normativo, elencando una serie di esempi utili a delineare quali soluzioni o componenti non verranno ritenute conformi.
Nell'elenco sono considerate illegali: - La risposta diretta del telaio alle accelerazioni. - La correlazione diretta tra l’altezza della monoposto con l’impianto frenante e il sistema di sistema di sterzo. - Il controllo dell'altezza da terra tramite un sistema autolivellante. - L’accumulo di energia tramite qualsiasi mezzo che poi ne consenta un uso ritardato, o qualsiasi sistema di sospensione che possa comportare un’asimmetria non incidentale in risposta alle variazioni di carico applicate alle ruote. - L’accoppiamento diretto tra i sistemi di controllo del rollio e delle altezze.
Ma l’aspetto più importante della missiva riguarda quelli che sono stati definiti i doveri di un concorrente. L'articolo 2.7 del Regolamento Tecnico richiede che la vettura di ogni concorrente per soddisfare il delegato tecnico della FIA e dei Commissari Sportivi deve essere conforme alle norme nella loro interezza in ogni momento dell'evento.
La FIA confida che le linee guida del documento siano utili a chiarire ai concorrenti quale sia la soglia di conformità delle sospensioni. Qualora il delegato tecnico della FIA ritenga che un concorrente usi la sospensione non solo con lo scopo primario di isolare il telaio e il pilota dalle ondulazioni della strada, può chiederne la rimozione o la disabilitazione del sistema contestato.
Insomma il dovere di prova passerà dalla FIA alla squadra che dovrà dimostrare che il suo sistema rispetta le norme. Qualora un concorrente decidesse di utilizzare la sospensione contestate nel corso di un evento pur essendogli stato chiesto di rimuovere o disabilitare il sistema, il delegato tecnico della FIA riporterà la questione ai Commissari Sportivi.
(fonte motorsport.com)
Vi segnalo che i commissari della FIA adesso stanno controllando le sospensioni delle monoposto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 01 Marzo 2017, 10:53:37
hanno detto che non faranno giri cronometrati per la prima parte della giornata. Ottimo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 10:58:43
Attenzione 1:23.956, spero non con 2 euro di benzina...
Honda fa ca**re anche sul suo profilo Twitter. :-grr :-ahah
da quel poco si percepisce,la ferrari è molto forte..ma la mercedes ancora di piu oserei dire mostruosa..red bull da capire,ma credo siano unpo in alto mare anche loro?? ho paura siamo il fanalino di coda quest'anno #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: jilles27 - 01 Marzo 2017, 11:45:19
Mi potete dire quanti giri abbiamo fatto, e quanti consecutivi?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 01 Marzo 2017, 11:53:59
Attenzione 1:23.956, spero non con 2 euro di benzina...
Honda fa ca**re anche sul suo profilo Twitter. :-grr :-ahah
da quel poco si percepisce,la ferrari è molto forte..ma la mercedes ancora di piu oserei dire mostruosa..red bull da capire,ma credo siano unpo in alto mare anche loro?? ho paura siamo il fanalino di coda quest'anno #basta honda
ferrari e red bull sono difficili da decifrare. La prima sta andando forte ma hanno scelto dei concetti diversi dalla concorrenza e per lo sviluppo devono contare sulla loro inventiva. La red bull ha problemi con la PU ma con un concetto molto simile al nostro, monoposto semplice all'inizio per poi trovare la direzione giusta per lo sviluppo estremo. La Mercedes va fortissimo con Hamilton, bottas invece non eccelle in niente e ieri ha quasi sbattuto a 260km/h e rimane la monoposto che genera più carico di tutti con la configurazione base e che incorpora delle soluzioni interessanti.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 01 Marzo 2017, 12:08:13
1.19.838 di bottas che fa il nuovo record del circuito. :-supp
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 01 Marzo 2017, 12:30:49
Siamo imbarazzanti. Ci prenderanno per il c*lo tutti quanti vedendoci in queste condizioni.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 01 Marzo 2017, 12:37:18
Siamo imbarazzanti. Ci prenderanno per il c*lo tutti quanti vedendoci in queste condizioni.
lo ripeto,peggio del 2015 #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 01 Marzo 2017, 12:41:09
Gomma ultra soft. La mercedes è chiaramente avanti con la preparazione tanto che sta già facendo lavoro di comparativa di gomme. Ferrari invece "prova cose" e quindi tende a privilegiare un solo tipo di gomma per avere un riferimento stabile. La Mecca combatte contro problemi e problemini vari di gioventú. Per me è impossibile tirare fuori qualsiasi conclusione sul livello prestazionale. Anche RBR in passato ha fatto l'inizio dei test girando poco o nulla ma quando ha risolto i problemi si è visto che La base era più che performante. O
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 01 Marzo 2017, 12:53:21
Gomma ultra soft. La mercedes è chiaramente avanti con la preparazione tanto che sta già facendo lavoro di comparativa di gomme. Ferrari invece "prova cose" e quindi tende a privilegiare un solo tipo di gomma per avere un riferimento stabile. La Mecca combatte contro problemi e problemini vari di gioventú. Per me è impossibile tirare fuori qualsiasi conclusione sul livello prestazionale. Anche RBR in passato ha fatto l'inizio dei test girando poco o nulla ma quando ha risolto i problemi si è visto che La base era più che performante. O
Ma perché continui con questi "problemi di gioventù"???? Ripeto, tre anni e ancora non abbiamo uno straccio di motore, non dico competitivo, ma presentabile!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 01 Marzo 2017, 13:00:14
Gomma ultra soft. La mercedes è chiaramente avanti con la preparazione tanto che sta già facendo lavoro di comparativa di gomme. Ferrari invece "prova cose" e quindi tende a privilegiare un solo tipo di gomma per avere un riferimento stabile. La Mecca combatte contro problemi e problemini vari di gioventú. Per me è impossibile tirare fuori qualsiasi conclusione sul livello prestazionale. Anche RBR in passato ha fatto l'inizio dei test girando poco o nulla ma quando ha risolto i problemi si è visto che La base era più che performante. O
Ma perché continui con questi "problemi di gioventù"???? Ripeto, tre anni e ancora non abbiamo uno straccio di motore, non dico competitivo, ma presentabile!!
perché il nostro progetto è GGGGGIOVANE
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 01 Marzo 2017, 13:57:06
#bastahonda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 01 Marzo 2017, 14:04:34
Un serbatoio dell'olio che pesca male è un problema di gioventù. Ieri Palmer con una Renault che è sicuramente matura sotto il profilo della PU ha girato poco più della Mecca, il primo giorno anche la RBR non è arrivata neanche a 50 giri e oggi avete più giri di una Haas che corre con mezza macchina Ferrari dello scorso anno. A parte Ferrari e mercedes e in parte Williams che sembrano già pronte tutti gli altri stanno facendo più lavoro di sgrossatura che altro. Insomma queste macchine hanno messo le ruote in terra la prima volta poco più di due giorni fa.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 14:45:37
I tempi di alonso sono imbarazzanti....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Sam71 - 01 Marzo 2017, 15:16:40
Tre anni... tre anni senza migliorare e con problemi di affidabilità, sono incredulo... Mai avrei immaginato un disastro del genere...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 01 Marzo 2017, 15:55:40
Ultrasoft, quasi a 3 secondi da Bottas.
Spero davvero stiano girando con il limitatore...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 01 Marzo 2017, 15:58:18
Ma ancora non si è rotta? Strano
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 16:05:57
Staranno girando con 100 cv per non rompere nulla... A 3 sec con la ultrasoft e circa 20 km/h in meno, questa non è una F1, è una carriola....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 01 Marzo 2017, 16:13:49
Tre anni... tre anni senza migliorare e con problemi di affidabilità, sono incredulo... Mai avrei immaginato un disastro del genere...
Sono sempre più convinto che nell'attuale F1 puoi ottenere risultati con continuità se fai tutto in casa e la Mercedes è l'esempio di un team che ha saputo interpretare al meglio questo cambiamento epocale. Sono partiti a testa bassa e in pochi anni hanno imposto un dominio pari soltanto a quello già visto con Ferrari nei primi anni 2000. E' una realtà solida non solo a livello tecnico ma anche a livello organizzativo ed è una cosa che i tedeschi sanno fare molto ma molto bene: pianificare ed eseguire, senza rivoluzioni ma con evoluzioni, anno dopo anno. Lo fanno da una vita nell'industria automobilistica e non solo. Sono in grado secondo me di interpretare al meglio il concetto di lavoro di squadra distribuendo oneri ed onori in maniera equa senza creare troppe tensioni ed attriti e in un contesto estremamente competitivo come la F1 è una filosofia vincente. La McLaren si trova in un momento di crisi non solo agonistica ma anche strutturale in cui i recenti cambiamenti hanno indebolito ancora di più il tessuto di una squadra mai così in difficoltà per così tanto tempo. Io personalmente non ho vissuto con felicità il ritorno dei giapponesi memore dei disastrosi primi anni 2000 in cui sono riusciti a raccogliere poco o niente. Immagino che dopo 3 anni la pazienza sia ormai evaporata e i rapporti comincino a farsi sempre più tesi. Ho cominciato a seguire la F1 ai tempi del fenomenale trinomio Senna - McLaren - Honda e da allora di acqua sotto i ponti ne è passata. Ci sono stati anni difficili, il dopo Honda, gli inizi con Mercedes, i primi anni 2000 in cui l'affidabilità sembrava fosse solo una parola ma una tristezza ed un'amarezza così grandi non le ho mai provate e spero veramente che in questi test riescano a venirne a capo e possano ridarci definitivamente la speranza che il cammino per ritornare in alto è iniziato.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 01 Marzo 2017, 16:47:54
Ora capisco perché papà Stroll mette molti soldi per far correre il figlio...la Williams quei soldi li sta spendendo lo stesso per riparare la vettura dai botti che prende :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 01 Marzo 2017, 17:02:21
Un serbatoio dell'olio che pesca male è un problema di gioventù. Ieri Palmer con una Renault che è sicuramente matura sotto il profilo della PU ha girato poco più della Mecca, il primo giorno anche la RBR non è arrivata neanche a 50 giri e oggi avete più giri di una Haas che corre con mezza macchina Ferrari dello scorso anno. A parte Ferrari e mercedes e in parte Williams che sembrano già pronte tutti gli altri stanno facendo più lavoro di sgrossatura che altro. Insomma queste macchine hanno messo le ruote in terra la prima volta poco più di due giorni fa.
Si ma le difficoltà che incontriamo noi non le hai mai provate nessuno! Ferrari e Renault hanno avuto delle difficoltà iniziali, ma in "poco" tempo sono riuscite a trovare il bandolo della matassa, probabilmente non riusciranno a contrastare il dominio MB ma almeno dimostrano che in f1 ci possono stare. Per noi invece è buio pesto! Il serbatoio dell'olio verrà riprogettato, non lo metto in dubbio, ma nella prossima sessione di test sono sicuro che verrà fuori un altro ennesimo problema, poi a Melbourne partiremo in ultima fila con Boullier a dire:"Aspettiamo Montecarlo, li faremo bene". E invece faremo schifo anche li, e il pensiero andrà già al 2018 dove magari avremo una PU diversa, e li potrò (forse) ricominciare ad illudermi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 01 Marzo 2017, 17:09:54
Un serbatoio dell'olio che pesca male è un problema di gioventù. Ieri Palmer con una Renault che è sicuramente matura sotto il profilo della PU ha girato poco più della Mecca, il primo giorno anche la RBR non è arrivata neanche a 50 giri e oggi avete più giri di una Haas che corre con mezza macchina Ferrari dello scorso anno. A parte Ferrari e mercedes e in parte Williams che sembrano già pronte tutti gli altri stanno facendo più lavoro di sgrossatura che altro. Insomma queste macchine hanno messo le ruote in terra la prima volta poco più di due giorni fa.
Si ma le difficoltà che incontriamo noi non le hai mai provate nessuno! Ferrari e Renault hanno avuto delle difficoltà iniziali, ma in "poco" tempo sono riuscite a trovare il bandolo della matassa, probabilmente non riusciranno a contrastare il dominio MB ma almeno dimostrano che in f1 ci possono stare. Per noi invece è buio pesto! Il serbatoio dell'olio verrà riprogettato, non lo metto in dubbio, ma nella prossima sessione di test sono sicuro che verrà fuori un altro ennesimo problema, poi a Melbourne partiremo in ultima fila con Boullier a dire:"Aspettiamo Montecarlo, li faremo bene". E invece faremo schifo anche li, e il pensiero andrà già al 2018 dove magari avremo una PU diversa, e li potrò (forse) ricominciare ad illudermi.
Potrà sembrarvi una caz**ta, ma secondo me il problema principale è di carattere culturale: sono Japu. E quindi non ragionano normalmente. Serio.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 17:21:01
La Mercedes si permette il lusso di fare in una giornata quasi 100 giri a testa per i 2 piloti...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 01 Marzo 2017, 17:32:13
La Mercedes si permette il lusso di fare in una giornata quasi 100 giri a testa per i 2 piloti...
all'inizio di questo progetto ci speravo che la McLaren Honda potesse battere la Mercedes,ma ora mi sembra molto difficile. Sono perfetti e si dimostrano più competitivi in TUTTI i settori
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 17:41:05
Battere la Mercedes? ci sono almeno 3/4 scuderie davanti alla McLaren.... Altro che battere la Mercedes...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 01 Marzo 2017, 17:41:23
La Mercedes ci è davanti in tutto c'è poco da fare e da dire purtroppo. Aerodinamica, telaio e PU. Stiamo regredendo e temo che saremo al livello 2015 quest'anno noi, con gli altri che girando possono progredire, mentre noi andando a passeggio con un ammasso di ferraglia torniamo indietro. Cosa possiamo sperare di ottenere da questi Test? Nulla!!!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 01 Marzo 2017, 17:49:15
Capisco lo sconforto ma penso siete troppo disfattisti.
Non penso che in Honda abbiamo fatto un motore peggiore dell'anno scorso, al più non è migliorato ma fare peggio non credo proprio.
CI sono tre cose da tenere a mente:
1) Noi siamo gli unici che girano con honda (scelta che io contesto sin dal 2015) e questo significa che ogni sviluppo va e andrà sempre a rilento per mancanza di comparazioni.
2) Un errore progettuale di una coppa dell'olio può anche capitare ed è facilmente risolvibile anche se non può arrivare il pezzo entro questi primi test. La macchina cmq la stanno facendo girare e probabilmente stanno testando le altre componenti che fino ad ora avevano preoccupato di pià (turbo, mgu-h, mgu-k, ers). Sembra che l'unica cosa stia dando grattacapi sia sta cavolo di coppa dell'olio. Certo è che girando strozzati le altre componenti non si possono testare in condizione di stress ma andando a passeggio e quindi reggono facilmente.
3) Oggi cmq un 22.5 l'abbiamo fatto e bisogna considerare che fino ad ora abbiamo fatto i giri che gli altri hanno fatto solo nella prima giornata di test. Dovremmo paragonare questo tempo con quelli di fine prima giornata e non quelli di oggi che gli altri hanno già la macchina assettata abbastanza bene. Secondo me, se come penso, stiamo tagliando almeno 2k giri nel motore per via di quella cosa i tempi non sono manco male e siamo potenzialmente più veloci di quello che può sembrare.
Certo è che honda continua a fare la pecorattara della f1. Non si può andare in f1 e non usare ingegneri stranieri, oppure che non sono della honda, e correre nella massima competizione della meccanica improvvisando...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 01 Marzo 2017, 18:01:07
Infatti per me c'è un errore di base nel progetto della Honda in F1,magari legato all'assenza di ingegneri stranieri oppure non lo so,fatto sta che un colosso come Honda al terzo anno deve raggiungere un livello alto...magari non come Mercedes ma come Ferrari
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Binigi - 01 Marzo 2017, 18:19:09
Infatti per me c'è un errore di base nel progetto della Honda in F1,magari legato all'assenza di ingegneri stranieri oppure non lo so,fatto sta che un colosso come Honda al terzo anno deve raggiungere un livello alto...magari non come Mercedes ma come Ferrari
Ma attualmente (dopo 3 anni), con una motorizzazione (Bmw, Ford ecc ecc )qualsiasi saremmo davanti alla Williams (vuol dire sesti settimi, che non è male, vuol dire che una volta ogni tanto un podio c'è).... dal 2015 sempre 3 4 secondi dal primo e non sono MAI calati. MAI
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 18:27:23
David ogni anno la stessa storia, quanto invidio il tuo ottimismo... Ci siamo presi 3 secondi con le ultrasoft, chi è nel circuito ha detto che in curva 3 la mclaren la fa malissimo, ma di cosa stiamo parlando.....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 01 Marzo 2017, 18:28:04
Un serbatoio dell'olio che pesca male è un problema di gioventù. Ieri Palmer con una Renault che è sicuramente matura sotto il profilo della PU ha girato poco più della Mecca, il primo giorno anche la RBR non è arrivata neanche a 50 giri e oggi avete più giri di una Haas che corre con mezza macchina Ferrari dello scorso anno. A parte Ferrari e mercedes e in parte Williams che sembrano già pronte tutti gli altri stanno facendo più lavoro di sgrossatura che altro. Insomma queste macchine hanno messo le ruote in terra la prima volta poco più di due giorni fa.
Si ma le difficoltà che incontriamo noi non le hai mai provate nessuno! Ferrari e Renault hanno avuto delle difficoltà iniziali, ma in "poco" tempo sono riuscite a trovare il bandolo della matassa, probabilmente non riusciranno a contrastare il dominio MB ma almeno dimostrano che in f1 ci possono stare. Per noi invece è buio pesto! Il serbatoio dell'olio verrà riprogettato, non lo metto in dubbio, ma nella prossima sessione di test sono sicuro che verrà fuori un altro ennesimo problema, poi a Melbourne partiremo in ultima fila con Boullier a dire:"Aspettiamo Montecarlo, li faremo bene". E invece faremo schifo anche li, e il pensiero andrà già al 2018 dove magari avremo una PU diversa, e li potrò (forse) ricominciare ad illudermi.
Potrà sembrarvi una caz**ta, ma secondo me il problema principale è di carattere culturale: sono Japu. E quindi non ragionano normalmente. Serio.
e mandiamoli al diavolo!!!!!!!!! ah gia portano i soldi,no? ormai è tt questione di cash #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 01 Marzo 2017, 18:57:31
16:38 Alonso is nowhere near being able to apply the throttle through Turn 3. He has to have a big and long lift, but it's not just to get the front end to bite, it looks like a lack of overall grip.
16:45 McLaren can't complain about a lack of Honda power. Alonso just can't get on the throttle properly between Turn 2 and Turn 3 because of a lack of overall grip. There's plenty more of the old gee-gees available if the chassis was stronger.
16:53 Alonso returns to the pits. He's now racked up 64 laps in the McLaren, but while there has been no repeat of the major problems that kept the car off the track for long periods yesterday, it's been a very stop/start kind of day. Ferrari and Sauber, for example, have bother managed not far off twice as many laps.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 01 Marzo 2017, 19:07:32
Chiaro che 65 giri sono già qualcosa ma al massimo ci sono stati 4 giri consecutivi mentre gli altri ne hanno fatti 25. Il telaio non è nella forma finale e oggi hanno iniziato a fare delle prove di setup. Poi anche il Motore ha bisogno di essere impostato come si deve per il recupero di energia e il rilascio della potenza.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 01 Marzo 2017, 20:24:29
Capisco lo sconforto ma penso siete troppo disfattisti.
Non penso che in Honda abbiamo fatto un motore peggiore dell'anno scorso, al più non è migliorato ma fare peggio non credo proprio.
CI sono tre cose da tenere a mente:
1) Noi siamo gli unici che girano con honda (scelta che io contesto sin dal 2015) e questo significa che ogni sviluppo va e andrà sempre a rilento per mancanza di comparazioni.
2) Un errore progettuale di una coppa dell'olio può anche capitare ed è facilmente risolvibile anche se non può arrivare il pezzo entro questi primi test. La macchina cmq la stanno facendo girare e probabilmente stanno testando le altre componenti che fino ad ora avevano preoccupato di pià (turbo, mgu-h, mgu-k, ers). Sembra che l'unica cosa stia dando grattacapi sia sta cavolo di coppa dell'olio. Certo è che girando strozzati le altre componenti non si possono testare in condizione di stress ma andando a passeggio e quindi reggono facilmente.
3) Oggi cmq un 22.5 l'abbiamo fatto e bisogna considerare che fino ad ora abbiamo fatto i giri che gli altri hanno fatto solo nella prima giornata di test. Dovremmo paragonare questo tempo con quelli di fine prima giornata e non quelli di oggi che gli altri hanno già la macchina assettata abbastanza bene. Secondo me, se come penso, stiamo tagliando almeno 2k giri nel motore per via di quella cosa i tempi non sono manco male e siamo potenzialmente più veloci di quello che può sembrare.
Certo è che honda continua a fare la pecorattara della f1. Non si può andare in f1 e non usare ingegneri stranieri, oppure che non sono della honda, e correre nella massima competizione della meccanica improvvisando...
Questo discorso lo potevo accettare il primo anno, oggi no! La pazienza e le giustificazioni sono ufficialmente finite, penso che siamo stati umiliati abbastanza!
#bastaHonda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: superMc - 01 Marzo 2017, 22:13:34
Non so proprio che dire ragazzi... sono appena rientrato dal lavoro e mi è bastata un'occhiata ai test per deprimermi ulteriormente. Ma 'sti giapponesi cosa penseranno di se stessi prima di andare a dormire? Mah...
Eppure, se non ricordo male, ai tempi di Senna e Prost erano pure giapponesi e avevano un metodo di lavoro, magari un po' "lento" ma comunque meticoloso ed efficace... poi è vero la Honda degli anni 2000 è stata abbastanza di basso profilo.... e ora è arrivato il nostro turno: bella scoperta abbiamo fatto... ma Ron aveva la convinzione di fare un'ottima scelta evitando un motore da "clienti".
... Ricordo (spero di non dire una stupidaggine, ma mi sembra proprio di ricordare bene) che nel 1992, quando la Honda lasciò il Circus dopo aver motorizzato la MP4/7, Dennis e la Honda si lasciarono con una "stretta di mano" e un "arrivederci": in pratica Ron si fece "promettere" dai Jap che in futuro, qualora fossero tornati in F1 da motoristi, la McLaren li avrebbe accolti a braccia aperte... Certo che se lo slogan del ritorno del binomio McLaren Honda era stato "Make history" a me sembra pittosto un "make comedy" o un "make tragedy"... dipende da come la prendiamo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 02 Marzo 2017, 00:09:23
Capisco lo sconforto ma penso siete troppo disfattisti.
Non penso che in Honda abbiamo fatto un motore peggiore dell'anno scorso, al più non è migliorato ma fare peggio non credo proprio.
CI sono tre cose da tenere a mente:
1) Noi siamo gli unici che girano con honda (scelta che io contesto sin dal 2015) e questo significa che ogni sviluppo va e andrà sempre a rilento per mancanza di comparazioni.
2) Un errore progettuale di una coppa dell'olio può anche capitare ed è facilmente risolvibile anche se non può arrivare il pezzo entro questi primi test. La macchina cmq la stanno facendo girare e probabilmente stanno testando le altre componenti che fino ad ora avevano preoccupato di pià (turbo, mgu-h, mgu-k, ers). Sembra che l'unica cosa stia dando grattacapi sia sta cavolo di coppa dell'olio. Certo è che girando strozzati le altre componenti non si possono testare in condizione di stress ma andando a passeggio e quindi reggono facilmente.
3) Oggi cmq un 22.5 l'abbiamo fatto e bisogna considerare che fino ad ora abbiamo fatto i giri che gli altri hanno fatto solo nella prima giornata di test. Dovremmo paragonare questo tempo con quelli di fine prima giornata e non quelli di oggi che gli altri hanno già la macchina assettata abbastanza bene. Secondo me, se come penso, stiamo tagliando almeno 2k giri nel motore per via di quella cosa i tempi non sono manco male e siamo potenzialmente più veloci di quello che può sembrare.
Certo è che honda continua a fare la pecorattara della f1. Non si può andare in f1 e non usare ingegneri stranieri, oppure che non sono della honda, e correre nella massima competizione della meccanica improvvisando...
Ma David sul punto 2 mi permetto dissentire. Non può capitare un errore così, perchè significa esperienza zero, un po' di mestiere. Manco le basi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 02 Marzo 2017, 08:11:07
Capisco lo sconforto ma penso siete troppo disfattisti.
Non penso che in Honda abbiamo fatto un motore peggiore dell'anno scorso, al più non è migliorato ma fare peggio non credo proprio.
CI sono tre cose da tenere a mente:
1) Noi siamo gli unici che girano con honda (scelta che io contesto sin dal 2015) e questo significa che ogni sviluppo va e andrà sempre a rilento per mancanza di comparazioni.
2) Un errore progettuale di una coppa dell'olio può anche capitare ed è facilmente risolvibile anche se non può arrivare il pezzo entro questi primi test. La macchina cmq la stanno facendo girare e probabilmente stanno testando le altre componenti che fino ad ora avevano preoccupato di pià (turbo, mgu-h, mgu-k, ers). Sembra che l'unica cosa stia dando grattacapi sia sta cavolo di coppa dell'olio. Certo è che girando strozzati le altre componenti non si possono testare in condizione di stress ma andando a passeggio e quindi reggono facilmente.
3) Oggi cmq un 22.5 l'abbiamo fatto e bisogna considerare che fino ad ora abbiamo fatto i giri che gli altri hanno fatto solo nella prima giornata di test. Dovremmo paragonare questo tempo con quelli di fine prima giornata e non quelli di oggi che gli altri hanno già la macchina assettata abbastanza bene. Secondo me, se come penso, stiamo tagliando almeno 2k giri nel motore per via di quella cosa i tempi non sono manco male e siamo potenzialmente più veloci di quello che può sembrare.
Certo è che honda continua a fare la pecorattara della f1. Non si può andare in f1 e non usare ingegneri stranieri, oppure che non sono della honda, e correre nella massima competizione della meccanica improvvisando...
Ma David sul punto 2 mi permetto dissentire. Non può capitare un errore così, perchè significa esperienza zero, un po' di mestiere. Manco le basi
quoto. dicono tutti che sti problemi possono accadere a tutti però puntualmente ne soffre solo la Honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 02 Marzo 2017, 08:52:44
Tre anni... tre anni senza migliorare e con problemi di affidabilità, sono incredulo... Mai avrei immaginato un disastro del genere...
Sono sempre più convinto che nell'attuale F1 puoi ottenere risultati con continuità se fai tutto in casa e la Mercedes è l'esempio di un team che ha saputo interpretare al meglio questo cambiamento epocale. Sono partiti a testa bassa e in pochi anni hanno imposto un dominio pari soltanto a quello già visto con Ferrari nei primi anni 2000. E' una realtà solida non solo a livello tecnico ma anche a livello organizzativo ed è una cosa che i tedeschi sanno fare molto ma molto bene: pianificare ed eseguire, senza rivoluzioni ma con evoluzioni, anno dopo anno. Lo fanno da una vita nell'industria automobilistica e non solo. Sono in grado secondo me di interpretare al meglio il concetto di lavoro di squadra distribuendo oneri ed onori in maniera equa senza creare troppe tensioni ed attriti e in un contesto estremamente competitivo come la F1 è una filosofia vincente. La McLaren si trova in un momento di crisi non solo agonistica ma anche strutturale in cui i recenti cambiamenti hanno indebolito ancora di più il tessuto di una squadra mai così in difficoltà per così tanto tempo. Io personalmente non ho vissuto con felicità il ritorno dei giapponesi memore dei disastrosi primi anni 2000 in cui sono riusciti a raccogliere poco o niente. Immagino che dopo 3 anni la pazienza sia ormai evaporata e i rapporti comincino a farsi sempre più tesi. Ho cominciato a seguire la F1 ai tempi del fenomenale trinomio Senna - McLaren - Honda e da allora di acqua sotto i ponti ne è passata. Ci sono stati anni difficili, il dopo Honda, gli inizi con Mercedes, i primi anni 2000 in cui l'affidabilità sembrava fosse solo una parola ma una tristezza ed un'amarezza così grandi non le ho mai provate e spero veramente che in questi test riescano a venirne a capo e possano ridarci definitivamente la speranza che il cammino per ritornare in alto è iniziato.
Sono totalmente in accordo con quello che dici. Alla Ferrari di stagioni senza una valida direzione e senza una reale programmazione ne abbiamo vissuto tante in passato e, tutto sommato la sensazione che ho ora è che a livello di direzione tecnica ancora non ci siamo. Per quanto riguarda la Mercedes diciamo che è nel DNA teutonico la programmazione puntigliosa, di certo sono stati aiutatati da un Ross Brown stellare (penso al peso politico e a come sia riuscito a iniziare a lavorare sulla PU moooolto tempo prima degli altri) e da fondi praticamente illimitati.
In tutta sincerità pensavo alla HONDA come una grande opportunità per la Mclaren. Impensabile riuscire a vincere un mondiale con il motore Mercedes contro la scuderia Mercedes. Ero straconvinto che avrebbero fatto bene e fosse comunque unica alternativa per la Mclaren. In realtà alla Mclaren è mancato solo un po' di coraggio per fare il grande passo. Costruirsi tutto in casa. Forse con le risorse che aveva poteva farlo. E se l'avesse fatto magari ora staremmo tutti osservando un'altra storia.
La Mclaren merita altro. Quello che vedo è uno scempio totale di inettitudine nipponica.
Ammiro David-79 per come riesca a cercare di vedere il bicchiere sempre più pieno di quello che è. Anche io sono così da questo punto di vista, ma quello che vedo è allucinante. E nonostante tutto non vedo segnali forti da chi ha preso il posto di Ron. Quindi non vedo futuro.
Spero di sbagliarmi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 02 Marzo 2017, 09:34:30
Stamattina girano con la pioggia, hanno bagnato la pista per provare le gomme, se non ho letto male in giro il pomeriggio si potrebbe girare con l'asciutto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 02 Marzo 2017, 10:22:49
Capisco lo sconforto ma penso siete troppo disfattisti.
Non penso che in Honda abbiamo fatto un motore peggiore dell'anno scorso, al più non è migliorato ma fare peggio non credo proprio.
CI sono tre cose da tenere a mente:
1) Noi siamo gli unici che girano con honda (scelta che io contesto sin dal 2015) e questo significa che ogni sviluppo va e andrà sempre a rilento per mancanza di comparazioni.
2) Un errore progettuale di una coppa dell'olio può anche capitare ed è facilmente risolvibile anche se non può arrivare il pezzo entro questi primi test. La macchina cmq la stanno facendo girare e probabilmente stanno testando le altre componenti che fino ad ora avevano preoccupato di pià (turbo, mgu-h, mgu-k, ers). Sembra che l'unica cosa stia dando grattacapi sia sta cavolo di coppa dell'olio. Certo è che girando strozzati le altre componenti non si possono testare in condizione di stress ma andando a passeggio e quindi reggono facilmente.
3) Oggi cmq un 22.5 l'abbiamo fatto e bisogna considerare che fino ad ora abbiamo fatto i giri che gli altri hanno fatto solo nella prima giornata di test. Dovremmo paragonare questo tempo con quelli di fine prima giornata e non quelli di oggi che gli altri hanno già la macchina assettata abbastanza bene. Secondo me, se come penso, stiamo tagliando almeno 2k giri nel motore per via di quella cosa i tempi non sono manco male e siamo potenzialmente più veloci di quello che può sembrare.
Certo è che honda continua a fare la pecorattara della f1. Non si può andare in f1 e non usare ingegneri stranieri, oppure che non sono della honda, e correre nella massima competizione della meccanica improvvisando...
Ma David sul punto 2 mi permetto dissentire. Non può capitare un errore così, perchè significa esperienza zero, un po' di mestiere. Manco le basi
Ma che ca**o Afiooo!!!! :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah mitico Un sacco bello
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 02 Marzo 2017, 10:27:08
Capisco lo sconforto ma penso siete troppo disfattisti.
Non penso che in Honda abbiamo fatto un motore peggiore dell'anno scorso, al più non è migliorato ma fare peggio non credo proprio.
CI sono tre cose da tenere a mente:
1) Noi siamo gli unici che girano con honda (scelta che io contesto sin dal 2015) e questo significa che ogni sviluppo va e andrà sempre a rilento per mancanza di comparazioni.
2) Un errore progettuale di una coppa dell'olio può anche capitare ed è facilmente risolvibile anche se non può arrivare il pezzo entro questi primi test. La macchina cmq la stanno facendo girare e probabilmente stanno testando le altre componenti che fino ad ora avevano preoccupato di pià (turbo, mgu-h, mgu-k, ers). Sembra che l'unica cosa stia dando grattacapi sia sta cavolo di coppa dell'olio. Certo è che girando strozzati le altre componenti non si possono testare in condizione di stress ma andando a passeggio e quindi reggono facilmente.
3) Oggi cmq un 22.5 l'abbiamo fatto e bisogna considerare che fino ad ora abbiamo fatto i giri che gli altri hanno fatto solo nella prima giornata di test. Dovremmo paragonare questo tempo con quelli di fine prima giornata e non quelli di oggi che gli altri hanno già la macchina assettata abbastanza bene. Secondo me, se come penso, stiamo tagliando almeno 2k giri nel motore per via di quella cosa i tempi non sono manco male e siamo potenzialmente più veloci di quello che può sembrare.
Certo è che honda continua a fare la pecorattara della f1. Non si può andare in f1 e non usare ingegneri stranieri, oppure che non sono della honda, e correre nella massima competizione della meccanica improvvisando...
Ma David sul punto 2 mi permetto dissentire. Non può capitare un errore così, perchè significa esperienza zero, un po' di mestiere. Manco le basi
quoto. dicono tutti che sti problemi possono accadere a tutti però puntualmente ne soffre solo la Honda
In realtà anche altri team, redbul e toro rosso hanno problemi come gli scarichi ma noi siamo concentrati solo su di noi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 02 Marzo 2017, 10:39:32
Tre anni... tre anni senza migliorare e con problemi di affidabilità, sono incredulo... Mai avrei immaginato un disastro del genere...
Sono sempre più convinto che nell'attuale F1 puoi ottenere risultati con continuità se fai tutto in casa e la Mercedes è l'esempio di un team che ha saputo interpretare al meglio questo cambiamento epocale. Sono partiti a testa bassa e in pochi anni hanno imposto un dominio pari soltanto a quello già visto con Ferrari nei primi anni 2000. E' una realtà solida non solo a livello tecnico ma anche a livello organizzativo ed è una cosa che i tedeschi sanno fare molto ma molto bene: pianificare ed eseguire, senza rivoluzioni ma con evoluzioni, anno dopo anno. Lo fanno da una vita nell'industria automobilistica e non solo. Sono in grado secondo me di interpretare al meglio il concetto di lavoro di squadra distribuendo oneri ed onori in maniera equa senza creare troppe tensioni ed attriti e in un contesto estremamente competitivo come la F1 è una filosofia vincente. La McLaren si trova in un momento di crisi non solo agonistica ma anche strutturale in cui i recenti cambiamenti hanno indebolito ancora di più il tessuto di una squadra mai così in difficoltà per così tanto tempo. Io personalmente non ho vissuto con felicità il ritorno dei giapponesi memore dei disastrosi primi anni 2000 in cui sono riusciti a raccogliere poco o niente. Immagino che dopo 3 anni la pazienza sia ormai evaporata e i rapporti comincino a farsi sempre più tesi. Ho cominciato a seguire la F1 ai tempi del fenomenale trinomio Senna - McLaren - Honda e da allora di acqua sotto i ponti ne è passata. Ci sono stati anni difficili, il dopo Honda, gli inizi con Mercedes, i primi anni 2000 in cui l'affidabilità sembrava fosse solo una parola ma una tristezza ed un'amarezza così grandi non le ho mai provate e spero veramente che in questi test riescano a venirne a capo e possano ridarci definitivamente la speranza che il cammino per ritornare in alto è iniziato.
Sono totalmente in accordo con quello che dici. Alla Ferrari di stagioni senza una valida direzione e senza una reale programmazione ne abbiamo vissuto tante in passato e, tutto sommato la sensazione che ho ora è che a livello di direzione tecnica ancora non ci siamo. Per quanto riguarda la Mercedes diciamo che è nel DNA teutonico la programmazione puntigliosa, di certo sono stati aiutatati da un Ross Brown stellare (penso al peso politico e a come sia riuscito a iniziare a lavorare sulla PU moooolto tempo prima degli altri) e da fondi praticamente illimitati.
In tutta sincerità pensavo alla HONDA come una grande opportunità per la Mclaren. Impensabile riuscire a vincere un mondiale con il motore Mercedes contro la scuderia Mercedes. Ero straconvinto che avrebbero fatto bene e fosse comunque unica alternativa per la Mclaren. In realtà alla Mclaren è mancato solo un po' di coraggio per fare il grande passo. Costruirsi tutto in casa. Forse con le risorse che aveva poteva farlo. E se l'avesse fatto magari ora staremmo tutti osservando un'altra storia.
La Mclaren merita altro. Quello che vedo è uno scempio totale di inettitudine nipponica.
Ammiro David-79 per come riesca a cercare di vedere il bicchiere sempre più pieno di quello che è. Anche io sono così da questo punto di vista, ma quello che vedo è allucinante. E nonostante tutto non vedo segnali forti da chi ha preso il posto di Ron. Quindi non vedo futuro.
Spero di sbagliarmi.
Ti ringrazio per il bicchiere mezzo pieno, sarà un inclinazione filosofica :-ahah
Per il resto, in mclaren sono 10 anni che si hanno problemi di budget che si trascina dalla spy story.
Negli anni immediatamente successivi abbiamo dovuto far fronte ad una multa da 100 milioni di dollari che ha inficiato lo sviluppo delle auto e fatto scappare alcuni grossi sponsor al primo rinnovo.
Successivamente questo ha comportato un ulteriore taglio di budget che ha portato la mclaren a franare ancora di più e a non poter rimpiazzare hamilotn quando se ne è andato (e se ne è andato per questo motivo, penso avesse capito che saremmo franati sempre di più), e alle prestazioni deludenti degli ultimi 2 anni con mercedes (che non erano poi molto dissimili di quelli dell'anno scorso con honda).
A questo punto ron ha dovuto rpendere il rischio di honda perché portava i quattrini che ci servivano per pagare alonso e per fare sviluppo, forse pensando che honda fosse in grado di reggere la competizione, cosa che evidentemente non è. Questo gli è costato il posto a mio modo di vedere.
Probabilmente, se non ci sfosse stato quel problema nel 2007 la mclaren avrebbe forse vinto un altro paio di titoli (considerando la magior disponibilità economica, in particolar modo nei 2 anni in cui abbiamo cmq lottato fino all'ultima gara e perso per via del minor sviluppo delle auto), i soldi sarebbero continuati ad entrare e gli sponsor non ci avrebbero abbandonato, verosimilmente neanche hamilton se ne sarebbe andato e non ci sarebbero stati i vari perez e magnussen. Quando poi mercedes avrebbe palesato il desiderio di andare per conto suo e trattarci come clienti, con più soldi probabilmente la mclaren avrebbe fatto il grande passo, essendo ormai un costruttore automobilistico sdoganato anche nella mente delle persone, esattamente come ferrari negli anni 60'/70.
Ora dobbiamo perforza tenerci honda perché non so fino a che punto siamo in grado di affrontare la spesa senza introiti. E se non vinciamo non entreranno soldi!
PS: per chi non l'avesse visto:
:-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 02 Marzo 2017, 11:18:01
andiamo male anche sul bagnato,hanno partorito un aborto sti incapaci :'( #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 02 Marzo 2017, 13:05:45
Mah, come hanno già scritto altri, probabilmente stiamo girando al minimo per non spaccare ancora e per lo meno svolgere i test basilari che normalmente le altre squadre hanno liquidato nel primo giorno. Ci sta che andiamo piano. Da quel che ho letto la vettura sembra nata bene, non soffre di sottosterzo o sovrasterzo cronici ed è una buona base di partenza. Il problema è sempre quello: se il motore è poco potente e si rompe, lo sviluppo ne risente due volte, perché oltre a non poter girare sei costretto a cassare di default tutti gli sviluppi che penalizzano la resistenza all'avanzamento per aumentare la deportanza. Come l'anno scorso, la base era buona ma non potevi aggiungere carico sennò la uccidevi nei rettilinei.
Tutti problemi storici della Honda, e non solo in F1, ma tanti ricordano solo i 4-5 anni buoni a fine '80 e non gli altri 45 anni da comprimari.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 02 Marzo 2017, 13:18:29
Aggiungerei alla discussione un altro tassello: ricordatevi il vero motivo del perchè abbiamo rotto con Mercedes, ossia evitare il subentro nella proprietà da parte dei tedeschi.
Forse col senno di poi.... sarebbero stati meglio loro di questo mappazzone di arabi, sceicchi, e trapiantati (con tutto il rispetto per i trapiantati che non siano Mansour, intendiamoci).
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 02 Marzo 2017, 13:29:44
Peter, in realtà chi è al circuito parla di una McLaren molto nervosa in curva ed in particolare oscena in curva 3. Non è solo il motore il problema
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Binigi - 02 Marzo 2017, 13:40:42
Aggiungerei alla discussione un altro tassello: ricordatevi il vero motivo del perchè abbiamo rotto con Mercedes, ossia evitare il subentro nella proprietà da parte dei tedeschi.
Forse col senno di poi.... sarebbero stati meglio loro di questo mappazzone di arabi, sceicchi, e trapiantati (con tutto il rispetto per i trapiantati che non siano Mansour, intendiamoci).
Ah beh adesso saremmo a livello Williams. Capisco che stiamo messi male ma alla fine saremmo arrivati quinti sesti, cmq dietro Ferrari e RB
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 02 Marzo 2017, 13:53:42
Aggiungerei alla discussione un altro tassello: ricordatevi il vero motivo del perchè abbiamo rotto con Mercedes, ossia evitare il subentro nella proprietà da parte dei tedeschi.
Forse col senno di poi.... sarebbero stati meglio loro di questo mappazzone di arabi, sceicchi, e trapiantati (con tutto il rispetto per i trapiantati che non siano Mansour, intendiamoci).
Sono d'accordo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 02 Marzo 2017, 14:43:57
Peter, in realtà chi è al circuito parla di una McLaren molto nervosa in curva ed in particolare oscena in curva 3. Non è solo il motore il problema
Chi? Gary Anderson?
Sì. Quello per cui i rossi hanno già vinto il mondiale. Ma dico io... ma come si fa a giudicare la macchina quando a malapena stiamo correndo con quattro ruote??
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 02 Marzo 2017, 17:21:06
Stoffel ha fatto con ss 22.7. Precedentemente, sempre con ss 23 netto. Non capisco se sta facendo un run più lungo o meno, cmq i tempi stanno scendendo e consideriamo una pista che non è al top visto che è stata allagata in mattinata.
Adesso 22.5 con us
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 02 Marzo 2017, 17:27:01
Non l'ho letto da lui, l'avevo letto ieri da un altro, non so chi sia francamente se vuoi mi informo, può darsi che mi sbaglio. Oggi mi pare meno drammatica la situazione, certo che girano davvero poco.....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 02 Marzo 2017, 17:29:29
Aggiungerei alla discussione un altro tassello: ricordatevi il vero motivo del perchè abbiamo rotto con Mercedes, ossia evitare il subentro nella proprietà da parte dei tedeschi.
Forse col senno di poi.... sarebbero stati meglio loro di questo mappazzone di arabi, sceicchi, e trapiantati (con tutto il rispetto per i trapiantati che non siano Mansour, intendiamoci).
Io è da un bel po che dico che vendere alla Mercedes era la cosa migliore, non credo che avrebbero voluto far sparire il marchio McLaren, anzi....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 02 Marzo 2017, 18:13:07
Aggiungerei alla discussione un altro tassello: ricordatevi il vero motivo del perchè abbiamo rotto con Mercedes, ossia evitare il subentro nella proprietà da parte dei tedeschi.
Forse col senno di poi.... sarebbero stati meglio loro di questo mappazzone di arabi, sceicchi, e trapiantati (con tutto il rispetto per i trapiantati che non siano Mansour, intendiamoci).
Io è da un bel po che dico che vendere alla Mercedes era la cosa migliore, non credo che avrebbero voluto far sparire il marchio McLaren, anzi....
Sarebbe diventata Mercedes McLaren come BMW Sauber.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 02 Marzo 2017, 18:14:08
Peter, in realtà chi è al circuito parla di una McLaren molto nervosa in curva ed in particolare oscena in curva 3. Non è solo il motore il problema
Chi? Gary Anderson?
Sì. Quello per cui i rossi hanno già vinto il mondiale. Ma dico io... ma come si fa a giudicare la macchina quando a malapena stiamo correndo con quattro ruote??
Anderson giudicava la 28 velocissima già dalla presentazione e dal primo giorno di test.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 02 Marzo 2017, 18:17:42
Tempi inutili perché pure Palmer ha girato in 1.21 con le soft...
Noi non siamo in grado di fare più di due giri "al massimo" perché altrimenti rompiamo. Gli altri fanno 30 giri consecutivi e noi nemmeno 5. Situazione ridicola anche perché PG di analisi tecnica ha detto che la Ferrari mette l'ottava marcia 250m prima della McLaren. Settimana prossima dovranno omologare questo schifo di motore per Melbourne perciò appuntamento al GP del Bahrein per la nuova specifica se sono veloci.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 02 Marzo 2017, 18:36:39
Sul serio il motore va omologato la settimana prossima? ROTFL
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 02 Marzo 2017, 19:03:58
Ma non credo che l'omologazione implichi qualche genere di limite...hanno tolto i token o no!?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 02 Marzo 2017, 19:17:52
Ma non credo che l'omologazione implichi qualche genere di limite...hanno tolto i token o no!?
Non so cosa implica l'omologazione ma lo ha detto pure Honda che questa sarà la versione della PU di inizio mondiale. Accorgimenti ci saranno di sicuro ma saranno dei palliativi temo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 02 Marzo 2017, 20:29:15
Ma non credo che l'omologazione implichi qualche genere di limite...hanno tolto i token o no!?
I token non esistono ma la FIA deve avere una PU specifica per 5 gare. Se no tutti montano la PU che vogliono senza scontare penalità.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: superMc - 02 Marzo 2017, 22:06:43
È chiaro che sarà ben difficile portare a termine un gp con questi motori: speriamo risolvano almeno l'affidabilità...per le prestazioni vedremo anche se credo che si tratti di un progetto di PU sbagliato fin dalle origini (2015) e impossibile da raddrizzare. Di questa McLaren nuovo corso non mi piace quasi niente, anche il nome MCL32 non ha senso: se di nuovocorsorso si tratta, perché non MCL 01? Quando Ron mise in pista la prima MP4 non la chiamò 31, ma MP4/1! Osservo la Mercedes che oltre a essere affidabile e veloce, è pure bella....guarda caso senza quella gigantesca pinna che caratterizza le altre macchine e che a me sembra orribile. Scusatemi per i miei interventi da vecchio brontolone, ma ho sempre più nostalgia di una McLaren che non c'è più. Spero che il tempo mi dia torto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Giasone Bottone - 03 Marzo 2017, 12:48:08
Prima settimana problematica a dir poco per la nostra McLaren-Honda.
Tuttavia, datemi del pazzo, ma io non ho perso del tutto le speranze. Per me ne esce qualcosa di buono da sta vettura. E poi mi piace e pure tanto. :-appl
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 03 Marzo 2017, 14:33:24
Prima settimana problematica a dir poco per la nostra McLaren-Honda.
Tuttavia, datemi del pazzo, ma io non ho perso del tutto le speranze. Per me ne esce qualcosa di buono da sta vettura. E poi mi piace e pure tanto. :-appl
Hai ottimismo da vendere,dallo un po a noi :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 03 Marzo 2017, 17:08:05
Prima settimana problematica a dir poco per la nostra McLaren-Honda.
Tuttavia, datemi del pazzo, ma io non ho perso del tutto le speranze. Per me ne esce qualcosa di buono da sta vettura. E poi mi piace e pure tanto. :-appl
Hai ottimismo da vendere,dallo un po a noi :-ahah
Se fosse veloce ed affidabile quanto è brutta avremmo già battuto la Mercedes
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 03 Marzo 2017, 17:38:58
L'ottimismo crea una condizione mentale che ti distrugge.
(Dal Vangelo secondo Ron Dennis - Monza 1999)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 03 Marzo 2017, 18:26:31
Prima settimana problematica a dir poco per la nostra McLaren-Honda.
Tuttavia, datemi del pazzo, ma io non ho perso del tutto le speranze. Per me ne esce qualcosa di buono da sta vettura. E poi mi piace e pure tanto. :-appl
l'unica cosa buona,è che faremo cosi tanto schifo,da divorziare il prossimo anno con questi incapaci #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 03 Marzo 2017, 19:22:59
Per andare dove?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 03 Marzo 2017, 19:25:33
Prima settimana problematica a dir poco per la nostra McLaren-Honda.
Tuttavia, datemi del pazzo, ma io non ho perso del tutto le speranze. Per me ne esce qualcosa di buono da sta vettura. E poi mi piace e pure tanto. :-appl
Ma dove lo travate tutto questo ottimismo? Dopo tre anni il motore non è ancora in grado di completare un installation lap.........
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 03 Marzo 2017, 20:09:25
Prima settimana problematica a dir poco per la nostra McLaren-Honda.
Tuttavia, datemi del pazzo, ma io non ho perso del tutto le speranze. Per me ne esce qualcosa di buono da sta vettura. E poi mi piace e pure tanto. :-appl
Ma dove lo travate tutto questo ottimismo? Dopo tre anni il motore non è ancora in grado di completare un installation lap.........
Però in 3 anni è passato dal restare fermo ai box a quasi completare un installation lap.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 03 Marzo 2017, 20:24:54
Prima settimana problematica a dir poco per la nostra McLaren-Honda.
Tuttavia, datemi del pazzo, ma io non ho perso del tutto le speranze. Per me ne esce qualcosa di buono da sta vettura. E poi mi piace e pure tanto. :-appl
Ma dove lo travate tutto questo ottimismo? Dopo tre anni il motore non è ancora in grado di completare un installation lap.........
Però in 3 anni è passato dal restare fermo ai box a quasi completare un installation lap.
:-ahah :-ahah Hai ragione! Di questo passo nel 2061 potremo pensare al podio!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 03 Marzo 2017, 20:25:37
(https://pbs.twimg.com/media/C6AKCefWcAA8dKx.jpg)
Sauber PU 2016... :-caf
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 03 Marzo 2017, 20:27:14
Sauber è anche quella con meno carico aerodinamico
PS credo che con i nuovi regolamenti la velocità di punta conti molto di meno rispetto agli altri anni. Per il resto si vedrà
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 03 Marzo 2017, 21:41:34
Marc Genè ha dato le sue prime impressioni di questi 4 giorni di Test, dicendo che Mercedes è fenomenale in curva.... Ferrari molto ben bilanciata e stabile, mentre della Mclaren ha detto che oltre alla PU con parecchi problemi, ha anche un telaio deficitario in quanto molto nervosa in curva. Fonte: Sky sport. Insomma come temevo siamo ormai pura cenere vulcanica e ahimè saremo tra gli ultimi quest'anno.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: superMc - 03 Marzo 2017, 22:11:52
Ah, se come afferma Marc Gent siamo così deficitari anche telaisticamente parlando allora non c'è spazio alla speranza. È un cane che si morde la coda: motore inaffidabile e spompato niente possibilità di mettere all frusta il telaio, di vedrete se genera carico, di svilupparlo... telaio scarso niente possibilità di sfruttare il motore o di agevolarne i progressi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 03 Marzo 2017, 22:26:18
Ah, se come afferma Marc Gent siamo così deficitari anche telaisticamente parlando allora non c'è spazio alla speranza. È un cane che si morde la coda: motore inaffidabile e spompato niente possibilità di mettere all frusta il telaio, di vedrete se genera carico, di svilupparlo... telaio scarso niente possibilità di sfruttare il motore o di agevolarne i progressi.
Esatto.... siamo alla fine purtroppo. Non c'è nulla di positivo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: KingDani - 03 Marzo 2017, 23:39:02
Stessa cosa detta da De La Rosa: mecca in curva autentico chiodo. Il motore è una pena ma comunque la mclaren non azzecca un auto dal 2012, quindi c'è poco da stare allegri anche in quel versante.
Stessa cosa detta da De La Rosa: mecca in curva autentico chiodo. Il motore è una pena ma comunque la mclaren non azzecca un auto dal 2012, quindi c'è poco da stare allegri anche in quel versante.
Lo dicono tutti.... e come dici te è dal 2013 che anche Mclaren non azzecca più una vettura.... Abbiamo un telaio da metà schieramento e una PU da ultime posizioni.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 04 Marzo 2017, 21:11:20
Stessa cosa detta da De La Rosa: mecca in curva autentico chiodo. Il motore è una pena ma comunque la mclaren non azzecca un auto dal 2012, quindi c'è poco da stare allegri anche in quel versante.
De la Rosa può dire quello che vuole ma con una macchina con 100 cavalli in meno della concorrenza, come fai a sviluppare il telaio se lo hai sviluppato tenendo in conto un motore "normale"? Come fai a fare i set up se i primi due giorni sei stato fermo?
Detto questo è indicibile quanto danno sta arrecando Honda alla McLaren: terzo anno e terzo motore lontano anni luce non solo dalla concorrenza ma anche da quello che dovrebbe essere un motore affidabile. Hanno detto che NON sanno cosa ha provocato il problema al secondo giorno e che sono preoccupati. Rischiamo già il doppio ritiro in australia, con 4 motori da impiegare durante tutto l'anno.
Honda che con i suoi 100 milioni paga metà dell'ingaggio dei piloti se ne deve andare purtoppo e con lei se ne andrà Alonso, ma stiamo perdendo la faccia..non è possibile un altro anno così. Boullier dovrebbe subito contattare i compatrioti di Renault per una fornitura di 1-2 anni e poi passare a BMW, Audi o un altro motorista europeo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 04 Marzo 2017, 21:45:14
Stessa cosa detta da De La Rosa: mecca in curva autentico chiodo. Il motore è una pena ma comunque la mclaren non azzecca un auto dal 2012, quindi c'è poco da stare allegri anche in quel versante.
De la Rosa può dire quello che vuole ma con una macchina con 100 cavalli in meno della concorrenza, come fai a sviluppare il telaio se lo hai sviluppato tenendo in conto un motore "normale"? Come fai a fare i set up se i primi due giorni sei stato fermo?
Detto questo è indicibile quanto danno sta arrecando Honda alla McLaren: terzo anno e terzo motore lontano anni luce non solo dalla concorrenza ma anche da quello che dovrebbe essere un motore affidabile. Hanno detto che NON sanno cosa ha provocato il problema al secondo giorno e che sono preoccupati. Rischiamo già il doppio ritiro in australia, con 4 motori da impiegare durante tutto l'anno.
Honda che con i suoi 100 milioni paga metà dell'ingaggio dei piloti se ne deve andare purtoppo e con lei se ne andrà Alonso, ma stiamo perdendo la faccia..non è possibile un altro anno così. Boullier dovrebbe subito contattare i compatrioti di Renault per una fornitura di 1-2 anni e poi passare a BMW, Audi o un altro motorista europeo.
Sono d'accordo, però anche Mclaren non azzecca più una vettura dal 2013 quando ancora avevamo Mercedes come fornitore. Honda poi ci ha dato sicuramente il colpo di grazia, facendoci sprofondare del tutto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Michele - 04 Marzo 2017, 21:51:40
Ciao a tutti, vi saluto anche qui visto che è il mio primo intervento nel forum.
Credo che ieri Boullier nella sua intervista al sito della F1 (https://www.formula1.com/en/latest/interviews/2017/3/eric-boullier-on-mclarens-start-to-2017.html) sia stato molto più che esaustivo (e pure tremendamente sincero): Honda è indietro di almeno quattro anni rispetto agli altri motoristi e questa è una situazione che, in tempi brevi, non potrà di sicuro mutare, perché altri (Mercedes su tutti) sono avanti nella scoperta di tecnologie sulle nuove PU. È come se i tedeschi stessero colonizzando l'America, Ferrari e Renault stessero per scoprirla e Honda stesse ancora a bordo delle Caravelle a capire da quale parte andare a sbattere :-) Non comprendo come il passaggio ad un nuovo motorista esterno alla Formula 1 possa risolvere questa situazione, si dovrebbe ricominciare tutto da capo. Honda, almeno, ha al momento tre anni di esperienza in più. So che molti di voi penseranno: "Beh oh, bella esperienza eh, sono ancora fermi al palo", il concetto stesso di esperienza però passa per quello di "fallimento". Io non ho mai visto nessuno fare esperienza senza sbagliare e fallire in maniera anche particolarmente disastrosa. Qualcuno ricorda il primo anno di Mercedes in McLaren? Fu tremendo. Non tremendo come questo, ma parliamo di un'era della F1 in cui c'erano molte più scuderie cuscinetto, roba che a confronto la Sauber di oggi è un panzer! Eppure la storia ha poi dimostrato che bastava semplicemente fare esperienza...
Mollare Honda ora per diventare clienti di chi è già presente in F1? A che scopo? Vivacchiare al terzo o al quarto posto? Preferisco fallire rumorosamente mantenendo però una seppur minima possibilità di tornare in vetta e questa possibilità è solo una: percorrere una strada che finora non ha percorso ancora nessuno, ed Honda è una strada che sta percorrendo a senso unico solo McLaren, nessun altro. O siamo i più scemi del gruppone o siamo i più furbi, ma sempre meglio che essere quelli che si accontentano. Non mi pare sia propriamente nel nostro DNA...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 04 Marzo 2017, 22:45:21
Ciao a tutti, vi saluto anche qui visto che è il mio primo intervento nel forum.
Credo che ieri Boullier nella sua intervista al sito della F1 (https://www.formula1.com/en/latest/interviews/2017/3/eric-boullier-on-mclarens-start-to-2017.html) sia stato molto più che esaustivo (e pure tremendamente sincero): Honda è indietro di almeno quattro anni rispetto agli altri motoristi e questa è una situazione che, in tempi brevi, non potrà di sicuro mutare, perché altri (Mercedes su tutti) sono avanti nella scoperta di tecnologie sulle nuove PU. È come se i tedeschi stessero colonizzando l'America, Ferrari e Renault stessero per scoprirla e Honda stesse ancora a bordo delle Caravelle a capire da quale parte andare a sbattere :-) Non comprendo come il passaggio ad un nuovo motorista esterno alla Formula 1 possa risolvere questa situazione, si dovrebbe ricominciare tutto da capo. Honda, almeno, ha al momento tre anni di esperienza in più. So che molti di voi penseranno: "Beh oh, bella esperienza eh, sono ancora fermi al palo", il concetto stesso di esperienza però passa per quello di "fallimento". Io non ho mai visto nessuno fare esperienza senza sbagliare e fallire in maniera anche particolarmente disastrosa. Qualcuno ricorda il primo anno di Mercedes in McLaren? Fu tremendo. Non tremendo come questo, ma parliamo di un'era della F1 in cui c'erano molte più scuderie cuscinetto, roba che a confronto la Sauber di oggi è un panzer! Eppure la storia ha poi dimostrato che bastava semplicemente fare esperienza...
Mollare Honda ora per diventare clienti di chi è già presente in F1? A che scopo? Vivacchiare al terzo o al quarto posto? Preferisco fallire rumorosamente mantenendo però una seppur minima possibilità di tornare in vetta e questa possibilità è solo una: percorrere una strada che finora non ha percorso ancora nessuno, ed Honda è una strada che sta percorrendo a senso unico solo McLaren, nessun altro. O siamo i più scemi del gruppone o siamo i più furbi, ma sempre meglio che essere quelli che si accontentano. Non mi pare sia propriamente nel nostro DNA...
Questo è sicuramente vero.... però Honda deve decidere di aprirsi di più.... cioè cambiare la propria filosofia e prendere motoristi europei.... deve dare un cambio netto di rotta e capire che questa direzione presa è quella sbagliata.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: KingDani - 04 Marzo 2017, 23:02:46
Per la mecca penso sia ormai giunto il capolinea; non può tornare indietro, perché come dice Michele un nuovo motorista (ma poi chi vuole entrare vedendo le difficoltà che honda e anche renault hanno dopo anni e con la mercedes che probabilmente dominerà ancora?) partirebbe più o meno come honda (poi magari svilupperebbe meglio ma sarebbero altri anni persi a vedere gli altri vincere mentre a Paragon nelle retrovie senza sponsor), mentre continuare con honda significa avere 100 milioni l'anno ma rimanere col quarto motore del lotto. Si può al massimo sperare di diventare la nuova williams, ovvero riuscire a raccattare un buon motore, anche se magari il telaio è un chiodo; qualche risultato decente ma per il resto si fa presenza. In alternativa ci potrebbero essere interventi dall'alto dei nuovi padroni, nel caso lo show sia a senso unico come da 7 anni a sta parte (2012 escluso), con una squadra che domina e le altre arrivano dopo 1 ora, ma in quel caso ho paura di cosa potrebbero inventarsi, e non sarebbe più f1 ma fbaraccone.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Michele - 04 Marzo 2017, 23:18:08
Per la mecca penso sia ormai giunto il capolinea; non può tornare indietro, perché come dice Michele un nuovo motorista (ma poi chi vuole entrare vedendo le difficoltà che honda e anche renault hanno dopo anni e con la mercedes che probabilmente dominerà ancora?) partirebbe più o meno come honda (poi magari svilupperebbe meglio ma sarebbero altri anni persi a vedere gli altri vincere mentre a Paragon nelle retrovie senza sponsor), mentre continuare con honda significa avere 100 milioni l'anno ma rimanere col quarto motore del lotto. Si può al massimo sperare di diventare la nuova williams, ovvero riuscire a raccattare un buon motore, anche se magari il telaio è un chiodo; qualche risultato decente ma per il resto si fa presenza. In alternativa ci potrebbero essere interventi dall'alto dei nuovi padroni, nel caso lo show sia a senso unico come da 7 anni a sta parte (2012 escluso), con una squadra che domina e le altre arrivano dopo 1 ora, ma in quel caso ho paura di cosa potrebbero inventarsi, e non sarebbe più f1 ma fbaraccone.
Boullier nell'intervista dice un'altra roba di una sincerità disarmante. Traduco in soldoni: "Mi avete preso per il c*lo quando l'anno scorso ho detto che avevamo una delle migliori aerodinamiche del lotto, quindi non dico più niente, ma sappiate che in questa F1 avere una buona aerodinamica senza il miglior motore non serve a una ceppa, perché 40-50 cavalli in meno non li riprenderai mai col telaio". Come a dire: "Possiamo pure fare il miglior telaio al mondo, ma con un motore che non sia quello Mercedes ufficiale (non un clienti, occhio, perché lui parla esplicitamente di scoperte nuove da parte dei tedeschi che altri ancora non hanno fatto) non vinceremmo lo stesso niente". I fatti gli danno ragione: la miglior vettura aerodinamica in F1, col miglior aerodinamico della storia della F1, la RedBull, non vince niente da anni perché ha davanti un motore imbattibile. Con lo stesso motore RedBull cosa cambierebbe per noi? Prodromou è un genio, ma non credo possa paragonarsi al suo maestro Newey... Non vedo il senso di sbattersi a cercare altre soluzioni interne alla F1, quando tutte quelle attuabili finora hanno sistematicamente fallito contro Mercedes, Ferrari compresa. Siamo in un vicolo cieco esattamente come tutti gli altri, ma almeno abbiamo la possibilità di poter dire: "Se falliamo, falliamo a modo nostro". A modo nostro e con 100 milioni di euro in tasca, che ci ripagano di tutte le classifiche costruttori perse e di tutti gli sponsor mancanti.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 05 Marzo 2017, 00:27:55
Ormai penso che la F1 non sia più la sola e unica pretogativa della società. Metti la crisi, metti che è una categoria che non tira più come un tempo... C'erano più sponsor su una minardi 20 anni fa che su una macchina di adesso... Pure Marchionne provocó a suo tempo dicendo che se la F1 fosse diventata come la Nascar la Ferrari avrebbe potuto ritirarsi...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Michele - 05 Marzo 2017, 12:08:51
Riguardo proprio a quello che dicevo ieri: https://it.motorsport.com/f1/news/honda-simon-ha-chiuso-il-rapporto-di-consulenza-sul-motore-f-1-879731/.
Sono abituati a fare a modo loro, non gli frega niente degli europei :-ahah :-ahah :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 05 Marzo 2017, 14:21:48
Michele non ha torto, iniziare con un altro singifica cmq rimanere indietro per anni, anche dietro ad honda!
In passato i motiri erano più semplici, un semplice aspirato tirato al massimo, mentre oggi ci sono diecimila diavolerie e basta una sola cosa zoppicante che non escono le prestazioni.
Nessuno entrerà in f1 se prima la tecnologia non si consoliderà: ne bmw, ne vw, ne ford e nessun altro! Singificherebbe fare solo le comparsate o le male comporsate.
Tuttavia potrebbe capitare che honda si rassegni ad uscire dalla f1 se continuerà a non avere risultati e a questo punto mclaren sarà chiamata a fare una scelta: cliente a vita di uno dei 3 superstiti, oppure fare il salto ed iniziare a fare da se!
Io a costo di ingoiare amaro per 10 anni preferirei la seconda opzione. Certo sicuramente significherà stare nelle retorvia per un decennio, ma poi si potrà sempre continuare a sviluppare in casa e alla fine ci libereremo dei ricatti (alla stile mercedes), delle teste dure (alla stile honda), dell'aurea di garagista e, infine, si guadagna di più in prospettiva come costruttore automobilistico...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 05 Marzo 2017, 14:57:07
Per quanto riguarda i problemi i rumors sono che la causa principale sono le forti decelerazioni. Il serbatoio dell'olio ha avuto problemi per via delle staccate molto più violente. Inoltre per il problema del secondo giorno si parla di un problema alle valvole e alla camera di combustione che non sono in grado di sopportare le sollecitazioni che generano le nuove monoposto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 05 Marzo 2017, 14:59:57
David secondo te la McLaren ora come ora ha la possibilità di farsi un motore in casa? Già ora riusciamo a sopperire la carenza di sponsor grazie ai milioni che mette la Honda. Se Honda decide di ritirarsi prima della scadenza del contratto con McLaren noi siamo costretti a diventare un team clienti a tutti gli effetti
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Berilio - 05 Marzo 2017, 17:39:38
si parla di problemi strutturali a valvole e camere combustione ma non ci credo perché tali problemi sarebbero dovuti emergere ai banchi prova.se fosse vero dovrei pensare che i motori non hanno mai girato a banco.
costruire i motori da se? mi verrebbe da dire che non fa parte della nostra storia ma la McLaren non ha più tale storia avendo mandato via Ron e avendo cambiato denominazione delle monoposto.Tanto vale cambiare anche nome.
credo che ci vorrebbe del tempo ma soprattutto del denaro per fare una cosa simile.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: David-79 - 05 Marzo 2017, 17:43:40
David secondo te la McLaren ora come ora ha la possibilità di farsi un motore in casa? Già ora riusciamo a sopperire la carenza di sponsor grazie ai milioni che mette la Honda. Se Honda decide di ritirarsi prima della scadenza del contratto con McLaren noi siamo costretti a diventare un team clienti a tutti gli effetti
A livello economico no ma a livello tecnico penso sia già in grado di sviluppare motori, anche considerando che facciamo già il kers, il pacco batterie e cose simili (diciamo che abbiamo un certo know-how a livello elettrico). Tant'è vero che nel 2015 mclaren aveva offerto aiuto alla honda a livello elettrico della pu ma honda non l'ha voluto perchè doveva essere una pu fatta tutta dai loro ingegneri...
Io della mecca iniziereri a giocare con due mazzi di carte! Per ora continuerei con honda fino a quando la pacchia dei milioni continua, ma nel frattempo inizierei a progettare il motore, magari sfruttando il cambio di regolamento che ci sarà fra il 2020/2021. Iniziare a fare esperienza, magari facendo girare di nascosto i motori sulle stradali giusto per crearci una base (senza particolari premure), ed eventualmente se serve si esce fuori il progetto.
Se honda abbandona a fine anno (e secondo me se andiamo male abbandoneranno perché no si possono permettere di continuare con la cattiva pubblicità), probabilmente per un paio di stagioni dovremmo cmq utilizzare un clienti!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Michele - 05 Marzo 2017, 17:59:26
Pare che il problema principale di queste power unit non sia nell'archittetura, che da quest'anno è molto simile a quella Mercedes (compressore e turbo separati, il famoso motore "largo" che ha preso il posto del size zero), ma nell'utilizzo di materiali nuovi: Honda ha tentato un nuovo salto, ma a metà. Se negli anni scorsi aveva provato a progettare un motore con una conformazione totalmente diversa rispetto agli altri, quest'anno ha preferito adottare una struttura simile alle altre PU, ma prediligendo altri materiali (non è dato ovviamente sapere quali) che, da quello che leggevo, non sono in grado di contenere totalmente le temperature al momento della combustione, ed è questo il motivo per cui la PU si surriscalda e perde potenza fino a inchiodarsi ed è pure il motivo per cui a Barcellona hanno dovuto provare con assetto conservativo, per evitare di sforzare la PU e bruciarla. Così si spiega perché in speed trap andavamo 10 km/h più lenti delle Sauber, avessimo tirato si sarebbe fuso il motore.
Il problema del serbatoio pare veramente una sciocchezza da quello che dicono tutti, cioè è stupido non averlo previsto con un certo anticipo, ma è risolvibile in poco tempo (si spera già per settimana prossima). L'altro è un po' più serio evidentemente, perché non c'è tempo per rifare un motore nuovo con materiali nuovi ed è questo il motivo per cui Hasegawa si è scusato, perché consapevole di aver fatto una cacchiata quasi irrimediabile per l'inizio di stagione. Chiaramente i risultati ottenuti al banco sono sempre relativi, cioè un motore provato al banco è un motore decontestualizzato, che non è inserito in una vettura e in tutte le sue componenti meccaniche a 300 km/h, per questo esistono i test, se il banco e le gallerie del vento potessero sostituire interamente le prove, stiamo sicuri che la FIA abolirebbe anche quegli 8 giorni di inizio stagione che ci restano...
Queste sono cose che leggo qui e lì nei vari commenti a giro sugli articoli degli esperti in Italia e all'estero, quindi vanno prese con le molle eh, non sono vere e proprie fonti giornalistiche, però potrebbero non essere lontanissime dalla realtà secondo me.
Sul discorso power unit costruite in casa, Montezemolo in una intervista recentissima ha ammesso (un po' imprudentemente) che Mercedes aveva cominciato a progettarle nel 2007, cioè setti anni prima del loro ingresso in F1. Polli gli altri (Montezemolo ha ammesso pure questo) a non aver tenuto conto del fatto che questi qui erano già avanti anni nell'ibrido e avrebbero monopolizzato la scena. Tra 10 anni McLaren potrebbe essere dove è Mercedes adesso... a patto che però Mercedes congeli lo sviluppo fino al 2027 :-ahah :-ahah :-ahah A meno che a Woking non tirino davvero fuori un coniglio dal cilindro che ribalti il tavolo completamente, quello che sta cercando Honda insomma. La domanda: se non ci è ancora riuscita Honda che costruisce motori per professione da anni e anni, perché dovrebbe riuscirci un costruttore che non ha mai costruito un motore per intero in F1 in tutta la sua lunghissima storia?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 05 Marzo 2017, 18:40:43
Pare che il problema principale di queste power unit non sia nell'archittetura, che da quest'anno è molto simile a quella Mercedes (compressore e turbo separati, il famoso motore "largo" che ha preso il posto del size zero), ma nell'utilizzo di materiali nuovi: Honda ha tentato un nuovo salto, ma a metà. Se negli anni scorsi aveva provato a progettare un motore con una conformazione totalmente diversa rispetto agli altri, quest'anno ha preferito adottare una struttura simile alle altre PU, ma prediligendo altri materiali (non è dato ovviamente sapere quali) che, da quello che leggevo, non sono in grado di contenere totalmente le temperature al momento della combustione, ed è questo il motivo per cui la PU si surriscalda e perde potenza fino a inchiodarsi ed è pure il motivo per cui a Barcellona hanno dovuto provare con assetto conservativo, per evitare di sforzare la PU e bruciarla. Così si spiega perché in speed trap andavamo 10 km/h più lenti delle Sauber, avessimo tirato si sarebbe fuso il motore.
Il problema del serbatoio pare veramente una sciocchezza da quello che dicono tutti, cioè è stupido non averlo previsto con un certo anticipo, ma è risolvibile in poco tempo (si spera già per settimana prossima). L'altro è un po' più serio evidentemente, perché non c'è tempo per rifare un motore nuovo con materiali nuovi ed è questo il motivo per cui Hasegawa si è scusato, perché consapevole di aver fatto una cacchiata quasi irrimediabile per l'inizio di stagione. Chiaramente i risultati ottenuti al banco sono sempre relativi, cioè un motore provato al banco è un motore decontestualizzato, che non è inserito in una vettura e in tutte le sue componenti meccaniche a 300 km/h, per questo esistono i test, se il banco e le gallerie del vento potessero sostituire interamente le prove, stiamo sicuri che la FIA abolirebbe anche quegli 8 giorni di inizio stagione che ci restano...
Queste sono cose che leggo qui e lì nei vari commenti a giro sugli articoli degli esperti in Italia e all'estero, quindi vanno prese con le molle eh, non sono vere e proprie fonti giornalistiche, però potrebbero non essere lontanissime dalla realtà secondo me.
Sul discorso power unit costruite in casa, Montezemolo in una intervista recentissima ha ammesso (un po' imprudentemente) che Mercedes aveva cominciato a progettarle nel 2007, cioè setti anni prima del loro ingresso in F1. Polli gli altri (Montezemolo ha ammesso pure questo) a non aver tenuto conto del fatto che questi qui erano già avanti anni nell'ibrido e avrebbero monopolizzato la scena. Tra 10 anni McLaren potrebbe essere dove è Mercedes adesso... a patto che però Mercedes congeli lo sviluppo fino al 2027 :-ahah :-ahah :-ahah A meno che a Woking non tirino davvero fuori un coniglio dal cilindro che ribalti il tavolo completamente, quello che sta cercando Honda insomma. La domanda: se non ci è ancora riuscita Honda che costruisce motori per professione da anni e anni, perché dovrebbe riuscirci un costruttore che non ha mai costruito un motore per intero in F1 in tutta la sua lunghissima storia?
Condivido tutto però volevo rispondere all'ultima parte ovvero sul perché McLaren non costruisce un motore da se; allora non penso che Honda stia cercando di tirar fuori un coniglio dal cilindro, tutto il loro ritorno è stato costernato di chiamiamola "arroganza" sulla loro capacità di fare un motore fin da subito in grado di competere con Mercedes (parole trionfalistiche di Arai al tempo) arroganza dimostrata nel non fornire motori magari già dal 2013 a scuderie minori e soprattutto dal 2014. Successivamente complice anche McLaren visto il disastro del 2015 si è partiti nel 2016 con un "low profile" incarnato da Hasegawa cercando di migliorare l'anno precedente cosa che si è riusciti a fare, ora per il 2017 nuovamente toni semi-trionfalistici (vedasi Boullier) il quale disse che la McLaren si poneva come obiettivo 2017 di finire fra le prime 4 scuderie (magari succederà eh chi lo sà i miracoli a volte succedono). Ora "pare" che il 2017 sia stando a quando visto nei test e quanto ammesso da Hasegawa sarà un anno di "test" dove la McLaren correrà solamente per testare l'affidabilità dei motori e cercare di farli arrivare ad un punto che non si rompano, questo può andar bene alla filosofia Honda ma non alla McLaren; la McLaren ha bisogno di tornare a vincere il prima possibile non importa con chi ma conta tornare a vincere, se per tornare a vincere significa archiviare il capitolo Honda e prendere un motore clienti che sia Mercedes o Renault va bene lo stesso a parer mio. Attenzione vincere al momento non si può intendere come competere per il titolo contro la Mercedes ma vincere delle gare e dimostrare che il pacchetto aerodinamica - motore funziona. Quanto al motore fatto in casa dalla McLaren la differenza sostanziale fra Honda e McLaren è che Honda dalla formula 1 se ne può andare quando vuole come ha già fatto mentre la McLaren è un marchio storico, ha quasi 50 anni di successi per cui avrebbe molta ma molta più determinazione a farsi un motore che funzioni però per fare questo non bisogna seguire quanto fatto da Honda, se la McLaren vuole farsi un motore da sola deve prima testarlo su altre scuderie e nel mentre usare lei un motore cliente.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 05 Marzo 2017, 18:51:16
Pare che il problema principale di queste power unit non sia nell'archittetura, che da quest'anno è molto simile a quella Mercedes (compressore e turbo separati, il famoso motore "largo" che ha preso il posto del size zero), ma nell'utilizzo di materiali nuovi: Honda ha tentato un nuovo salto, ma a metà. Se negli anni scorsi aveva provato a progettare un motore con una conformazione totalmente diversa rispetto agli altri, quest'anno ha preferito adottare una struttura simile alle altre PU, ma prediligendo altri materiali (non è dato ovviamente sapere quali) che, da quello che leggevo, non sono in grado di contenere totalmente le temperature al momento della combustione, ed è questo il motivo per cui la PU si surriscalda e perde potenza fino a inchiodarsi ed è pure il motivo per cui a Barcellona hanno dovuto provare con assetto conservativo, per evitare di sforzare la PU e bruciarla. Così si spiega perché in speed trap andavamo 10 km/h più lenti delle Sauber, avessimo tirato si sarebbe fuso il motore.
Il problema del serbatoio pare veramente una sciocchezza da quello che dicono tutti, cioè è stupido non averlo previsto con un certo anticipo, ma è risolvibile in poco tempo (si spera già per settimana prossima). L'altro è un po' più serio evidentemente, perché non c'è tempo per rifare un motore nuovo con materiali nuovi ed è questo il motivo per cui Hasegawa si è scusato, perché consapevole di aver fatto una cacchiata quasi irrimediabile per l'inizio di stagione. Chiaramente i risultati ottenuti al banco sono sempre relativi, cioè un motore provato al banco è un motore decontestualizzato, che non è inserito in una vettura e in tutte le sue componenti meccaniche a 300 km/h, per questo esistono i test, se il banco e le gallerie del vento potessero sostituire interamente le prove, stiamo sicuri che la FIA abolirebbe anche quegli 8 giorni di inizio stagione che ci restano...
Queste sono cose che leggo qui e lì nei vari commenti a giro sugli articoli degli esperti in Italia e all'estero, quindi vanno prese con le molle eh, non sono vere e proprie fonti giornalistiche, però potrebbero non essere lontanissime dalla realtà secondo me.
Sul discorso power unit costruite in casa, Montezemolo in una intervista recentissima ha ammesso (un po' imprudentemente) che Mercedes aveva cominciato a progettarle nel 2007, cioè setti anni prima del loro ingresso in F1. Polli gli altri (Montezemolo ha ammesso pure questo) a non aver tenuto conto del fatto che questi qui erano già avanti anni nell'ibrido e avrebbero monopolizzato la scena. Tra 10 anni McLaren potrebbe essere dove è Mercedes adesso... a patto che però Mercedes congeli lo sviluppo fino al 2027 :-ahah :-ahah :-ahah A meno che a Woking non tirino davvero fuori un coniglio dal cilindro che ribalti il tavolo completamente, quello che sta cercando Honda insomma. La domanda: se non ci è ancora riuscita Honda che costruisce motori per professione da anni e anni, perché dovrebbe riuscirci un costruttore che non ha mai costruito un motore per intero in F1 in tutta la sua lunghissima storia?
Condivido tutto però volevo rispondere all'ultima parte ovvero sul perché McLaren non costruisce un motore da se; allora non penso che Honda stia cercando di tirar fuori un coniglio dal cilindro, tutto il loro ritorno è stato costernato di chiamiamola "arroganza" sulla loro capacità di fare un motore fin da subito in grado di competere con Mercedes (parole trionfalistiche di Arai al tempo) arroganza dimostrata nel non fornire motori magari già dal 2013 a scuderie minori e soprattutto dal 2014. Successivamente complice anche McLaren visto il disastro del 2015 si è partiti nel 2016 con un "low profile" incarnato da Hasegawa cercando di migliorare l'anno precedente cosa che si è riusciti a fare, ora per il 2017 nuovamente toni semi-trionfalistici (vedasi Boullier) il quale disse che la McLaren si poneva come obiettivo 2017 di finire fra le prime 4 scuderie (magari succederà eh chi lo sà i miracoli a volte succedono). Ora "pare" che il 2017 sia stando a quando visto nei test e quanto ammesso da Hasegawa sarà un anno di "test" dove la McLaren correrà solamente per testare l'affidabilità dei motori e cercare di farli arrivare ad un punto che non si rompano, questo può andar bene alla filosofia Honda ma non alla McLaren; la McLaren ha bisogno di tornare a vincere il prima possibile non importa con chi ma conta tornare a vincere, se per tornare a vincere significa archiviare il capitolo Honda e prendere un motore clienti che sia Mercedes o Renault va bene lo stesso a parer mio. Attenzione vincere al momento non si può intendere come competere per il titolo contro la Mercedes ma vincere delle gare e dimostrare che il pacchetto aerodinamica - motore funziona. Quanto al motore fatto in casa dalla McLaren la differenza sostanziale fra Honda e McLaren è che Honda dalla formula 1 se ne può andare quando vuole come ha già fatto mentre la McLaren è un marchio storico, ha quasi 50 anni di successi per cui avrebbe molta ma molta più determinazione a farsi un motore che funzioni però per fare questo non bisogna seguire quanto fatto da Honda, se la McLaren vuole farsi un motore da sola deve prima testarlo su altre scuderie e nel mentre usare lei un motore cliente.
Certo c'è anche da dire che non è così facile trovare un motore clienti, la fornitura del motore da parte di Renault potrebbe essere osteggiato dalla Red Bull giusto per restituirci il piacere di quando McLaren chiuse a ogni possibile fornitura di motori Honda alla Red Bull. Capitolo Mercedes qui potrebbero opporsi Williams e Force India che avrebbero una diretta avversaria a competere per il costruttori dal 3° posto in giù. Ferrari ovviamente non è neanche da prendere in considerazione sarebbe uno smacco troppo grosso a Woking meglio tenersi Honda a quel punto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 05 Marzo 2017, 19:04:47
si parla di problemi strutturali a valvole e camere combustione ma non ci credo perché tali problemi sarebbero dovuti emergere ai banchi prova.se fosse vero dovrei pensare che i motori non hanno mai girato a banco.
costruire i motori da se? mi verrebbe da dire che non fa parte della nostra storia ma la McLaren non ha più tale storia avendo mandato via Ron e avendo cambiato denominazione delle monoposto.Tanto vale cambiare anche nome.
credo che ci vorrebbe del tempo ma soprattutto del denaro per fare una cosa simile.
Sono solo speculazioni ma può darsi che Honda abbia fatto il passo più lungo della gamba diminuendo il peso della PU. Mercedes Ferrari e Renault hanno aumentato il peso delle PU per via delle maggiori forze G mentre Honda alla presentazione ha dichiarato che hanno tolto tantissimo peso rispetto al 2016.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: KingDani - 05 Marzo 2017, 19:36:39
Alla honda manca anche un secondo team con cui sviluppare il motore. Il prossimo anno ci dovrebbe essere la sauber, che è un team comunque con le pezze che non è detto ci arrivi al 2018. A dire la verità, considerando la velocità con cui i nippo si sono ritirati dall'oggi al domani più volte in passato, non escluderei che se le cose quest'anno dovessero andare male non li vedremo più sulla griglia nel 19.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Michele - 05 Marzo 2017, 20:09:17
Dimenticate che è stata McLaren, nella persona di Ron Dennis, ad esigere da Honda che fosse fornitore unico ed ufficiale di una sola scuderia. Honda sarebbe stata abbastanza aperta a fornire altri clienti (anche soltanto per un mero discorso economico, visto che una fornitura costa poco meno di una ventina di milioni di euro), ma McLaren chiedeva di concentrare lo sviluppo in una sola direzione, cioè di creare un motore ad uso e consumo solo di McLaren, nato per McLaren e studiato per funzionare solo con McLaren. Non è un caso che nei proclami si è sempre parlato di McLaren - Honda come entità e scuderia unica. Non ho mai sentito parlare allo stesso modo di Williams-Mercedes o RedBull-Renault (anzi, i francesi l'anno scorso e quest'anno hanno proprio chiesto di non mettere il nome al motore). La colpa non può essere solo di 'sti giapponesi se non hanno avuto altri banchi prova: siamo noi la cavia perché volevamo essere la cavia. Discorso condivisibile o meno (ci sono dei pro e dei contro, certo non credo che Dennis fosse uno sprovveduto a stipulare un certo tipo di accordi, ma forse aveva sopravvalutato chi gli stava di fronte), ma è così...
Io ad oggi non vedo margini affinché McLaren possa costruirsi un motore ibrido di una tale complessità totalmente da sola: seppure volesse provarci, avrebbe comunque bisogno di un partner con conoscenze enormi nel settore (Toyota, per dirne una, che non mi risulta più tanto appassionata al discorso F1), quindi torniamo sempre al solito discorso alla fine, da soli non si fa niente. Mettiamo che vada male, avremmo disperso delle risorse talmente tanto grandi da portarci sull'orlo del fallimento. Per quanto adesso sportivamente parlando McLaren faccia pena in F1, almeno può dire di essere un'azienda in utile, in piena salute, talmente prospera da potersi permettere di non avere main sponsor per forza (parole di Dennis eh). Buttare miliardi di euro per un progetto che non sai se porterà mai risultati potrebbe essere un sucidio, questo spiega anche perché finora in McLaren nessuno si è mai azzardato ad intraprendere un discorso del genere. Non hanno osato farlo anni fa, quando costruire un motore costava molto meno, figurarci ora.
Per me non esiste la possibilità che McLaren resti senza fornitura, oltretutto il Patto della Concordia, che dovrebbe essere rinnovato (credo) "obbliga" i team ad una sorta di patto di solidarietà, per cui nessuna scuderia potrà mai rimanere senza un motore. Tant'è che se McLaren volesse, domani potrebbe benissimo andare a comprare una fornitura Mercedes, Williams e Force India non potrebbero opporsi e Mercedes, che ha già perso un cliente, non avrebbe motivo di non vendere, intascherebbe soldi in più... Esiste semplicemente la possibilità che McLaren si riduca ad essere un team cliente qualsiasi, da terzo o quarto posto, condannato all'anonimato per decenni come la Williams, che ha vissuto anni fa una situazione del tutto analoga a questa quando fu mollata da Renault senza troppi complimenti. Continuo a chiedermi che senso avrebbe rimanere in F1 per fare i comprimari come loro, alla lunga è un circolo vizioso: niente risultati di primo piano, niente sponsor di livello, zero brand e ti riduci a vendere l'auto a un 18enne figlio di papà che te la schianta due volte in quattro giorni.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 05 Marzo 2017, 20:17:59
Alla honda manca anche un secondo team con cui sviluppare il motore. Il prossimo anno ci dovrebbe essere la sauber, che è un team comunque con le pezze che non è detto ci arrivi al 2018. A dire la verità, considerando la velocità con cui i nippo si sono ritirati dall'oggi al domani più volte in passato, non escluderei che se le cose quest'anno dovessero andare male non li vedremo più sulla griglia nel 19.
Se volevano ritirarsi si sarebbero ritirato dopo il 2015. Il fatto è che Honda ha costruito un reparto F1 da zero con ingegneri giovani che hanno strane idee in testa ma zero esperienza sul campo e si vede che in 3 anni l'affidabilità rimane peggio della Renault nel 2014. Vogliono imparare con la F1 perché il loro reparto stradale ne sta risentendo. Sauber se arriva al 2018 avrà una PU Mercedes. Basta vedere wherlein in Sauber.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: KingDani - 05 Marzo 2017, 20:37:53
Non potevano ritirarsi dopo appena 1 anno, dopo 3 sarebbe giù più fattibile. Ricordiamo che questo sarà probabilmente l'ultimo cambio importante del regolamento per almeno 3 anni (liberty permettendo), quindi se neanche quest'anno riescono ad avvicinarsi ai big vuol dire già doversi preparare ad altri anni nelle retrovie. Comunque sembra che i contatti tra honda e sauber proseguano, vedremo come andrà a finire.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 05 Marzo 2017, 20:46:37
Pare che il problema principale di queste power unit non sia nell'archittetura, che da quest'anno è molto simile a quella Mercedes (compressore e turbo separati, il famoso motore "largo" che ha preso il posto del size zero), ma nell'utilizzo di materiali nuovi: Honda ha tentato un nuovo salto, ma a metà. Se negli anni scorsi aveva provato a progettare un motore con una conformazione totalmente diversa rispetto agli altri, quest'anno ha preferito adottare una struttura simile alle altre PU, ma prediligendo altri materiali (non è dato ovviamente sapere quali) che, da quello che leggevo, non sono in grado di contenere totalmente le temperature al momento della combustione, ed è questo il motivo per cui la PU si surriscalda e perde potenza fino a inchiodarsi ed è pure il motivo per cui a Barcellona hanno dovuto provare con assetto conservativo, per evitare di sforzare la PU e bruciarla. Così si spiega perché in speed trap andavamo 10 km/h più lenti delle Sauber, avessimo tirato si sarebbe fuso il motore.
Il problema del serbatoio pare veramente una sciocchezza da quello che dicono tutti, cioè è stupido non averlo previsto con un certo anticipo, ma è risolvibile in poco tempo (si spera già per settimana prossima). L'altro è un po' più serio evidentemente, perché non c'è tempo per rifare un motore nuovo con materiali nuovi ed è questo il motivo per cui Hasegawa si è scusato, perché consapevole di aver fatto una cacchiata quasi irrimediabile per l'inizio di stagione. Chiaramente i risultati ottenuti al banco sono sempre relativi, cioè un motore provato al banco è un motore decontestualizzato, che non è inserito in una vettura e in tutte le sue componenti meccaniche a 300 km/h, per questo esistono i test, se il banco e le gallerie del vento potessero sostituire interamente le prove, stiamo sicuri che la FIA abolirebbe anche quegli 8 giorni di inizio stagione che ci restano...
Queste sono cose che leggo qui e lì nei vari commenti a giro sugli articoli degli esperti in Italia e all'estero, quindi vanno prese con le molle eh, non sono vere e proprie fonti giornalistiche, però potrebbero non essere lontanissime dalla realtà secondo me.
Sul discorso power unit costruite in casa, Montezemolo in una intervista recentissima ha ammesso (un po' imprudentemente) che Mercedes aveva cominciato a progettarle nel 2007, cioè setti anni prima del loro ingresso in F1. Polli gli altri (Montezemolo ha ammesso pure questo) a non aver tenuto conto del fatto che questi qui erano già avanti anni nell'ibrido e avrebbero monopolizzato la scena. Tra 10 anni McLaren potrebbe essere dove è Mercedes adesso... a patto che però Mercedes congeli lo sviluppo fino al 2027 :-ahah :-ahah :-ahah A meno che a Woking non tirino davvero fuori un coniglio dal cilindro che ribalti il tavolo completamente, quello che sta cercando Honda insomma. La domanda: se non ci è ancora riuscita Honda che costruisce motori per professione da anni e anni, perché dovrebbe riuscirci un costruttore che non ha mai costruito un motore per intero in F1 in tutta la sua lunghissima storia?
Condivido tutto però volevo rispondere all'ultima parte ovvero sul perché McLaren non costruisce un motore da se; allora non penso che Honda stia cercando di tirar fuori un coniglio dal cilindro, tutto il loro ritorno è stato costernato di chiamiamola "arroganza" sulla loro capacità di fare un motore fin da subito in grado di competere con Mercedes (parole trionfalistiche di Arai al tempo) arroganza dimostrata nel non fornire motori magari già dal 2013 a scuderie minori e soprattutto dal 2014. Successivamente complice anche McLaren visto il disastro del 2015 si è partiti nel 2016 con un "low profile" incarnato da Hasegawa cercando di migliorare l'anno precedente cosa che si è riusciti a fare, ora per il 2017 nuovamente toni semi-trionfalistici (vedasi Boullier) il quale disse che la McLaren si poneva come obiettivo 2017 di finire fra le prime 4 scuderie (magari succederà eh chi lo sà i miracoli a volte succedono). Ora "pare" che il 2017 sia stando a quando visto nei test e quanto ammesso da Hasegawa sarà un anno di "test" dove la McLaren correrà solamente per testare l'affidabilità dei motori e cercare di farli arrivare ad un punto che non si rompano, questo può andar bene alla filosofia Honda ma non alla McLaren; la McLaren ha bisogno di tornare a vincere il prima possibile non importa con chi ma conta tornare a vincere, se per tornare a vincere significa archiviare il capitolo Honda e prendere un motore clienti che sia Mercedes o Renault va bene lo stesso a parer mio. Attenzione vincere al momento non si può intendere come competere per il titolo contro la Mercedes ma vincere delle gare e dimostrare che il pacchetto aerodinamica - motore funziona. Quanto al motore fatto in casa dalla McLaren la differenza sostanziale fra Honda e McLaren è che Honda dalla formula 1 se ne può andare quando vuole come ha già fatto mentre la McLaren è un marchio storico, ha quasi 50 anni di successi per cui avrebbe molta ma molta più determinazione a farsi un motore che funzioni però per fare questo non bisogna seguire quanto fatto da Honda, se la McLaren vuole farsi un motore da sola deve prima testarlo su altre scuderie e nel mentre usare lei un motore cliente.
Certo c'è anche da dire che non è così facile trovare un motore clienti, la fornitura del motore da parte di Renault potrebbe essere osteggiato dalla Red Bull giusto per restituirci il piacere di quando McLaren chiuse a ogni possibile fornitura di motori Honda alla Red Bull. Capitolo Mercedes qui potrebbero opporsi Williams e Force India che avrebbero una diretta avversaria a competere per il costruttori dal 3° posto in giù. Ferrari ovviamente non è neanche da prendere in considerazione sarebbe uno smacco troppo grosso a Woking meglio tenersi Honda a quel punto.
Secondo me la RB il motore Renault ce lo regala visto che gli abbiamo evitato quell'oscenità prodotta da Honda,ci dovrebbero ringraziare a vita
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 05 Marzo 2017, 22:18:54
Pare che il problema principale di queste power unit non sia nell'archittetura, che da quest'anno è molto simile a quella Mercedes (compressore e turbo separati, il famoso motore "largo" che ha preso il posto del size zero), ma nell'utilizzo di materiali nuovi: Honda ha tentato un nuovo salto, ma a metà. Se negli anni scorsi aveva provato a progettare un motore con una conformazione totalmente diversa rispetto agli altri, quest'anno ha preferito adottare una struttura simile alle altre PU, ma prediligendo altri materiali (non è dato ovviamente sapere quali) che, da quello che leggevo, non sono in grado di contenere totalmente le temperature al momento della combustione, ed è questo il motivo per cui la PU si surriscalda e perde potenza fino a inchiodarsi ed è pure il motivo per cui a Barcellona hanno dovuto provare con assetto conservativo, per evitare di sforzare la PU e bruciarla. Così si spiega perché in speed trap andavamo 10 km/h più lenti delle Sauber, avessimo tirato si sarebbe fuso il motore.
Il problema del serbatoio pare veramente una sciocchezza da quello che dicono tutti, cioè è stupido non averlo previsto con un certo anticipo, ma è risolvibile in poco tempo (si spera già per settimana prossima). L'altro è un po' più serio evidentemente, perché non c'è tempo per rifare un motore nuovo con materiali nuovi ed è questo il motivo per cui Hasegawa si è scusato, perché consapevole di aver fatto una cacchiata quasi irrimediabile per l'inizio di stagione. Chiaramente i risultati ottenuti al banco sono sempre relativi, cioè un motore provato al banco è un motore decontestualizzato, che non è inserito in una vettura e in tutte le sue componenti meccaniche a 300 km/h, per questo esistono i test, se il banco e le gallerie del vento potessero sostituire interamente le prove, stiamo sicuri che la FIA abolirebbe anche quegli 8 giorni di inizio stagione che ci restano...
Queste sono cose che leggo qui e lì nei vari commenti a giro sugli articoli degli esperti in Italia e all'estero, quindi vanno prese con le molle eh, non sono vere e proprie fonti giornalistiche, però potrebbero non essere lontanissime dalla realtà secondo me.
Sul discorso power unit costruite in casa, Montezemolo in una intervista recentissima ha ammesso (un po' imprudentemente) che Mercedes aveva cominciato a progettarle nel 2007, cioè setti anni prima del loro ingresso in F1. Polli gli altri (Montezemolo ha ammesso pure questo) a non aver tenuto conto del fatto che questi qui erano già avanti anni nell'ibrido e avrebbero monopolizzato la scena. Tra 10 anni McLaren potrebbe essere dove è Mercedes adesso... a patto che però Mercedes congeli lo sviluppo fino al 2027 :-ahah :-ahah :-ahah A meno che a Woking non tirino davvero fuori un coniglio dal cilindro che ribalti il tavolo completamente, quello che sta cercando Honda insomma. La domanda: se non ci è ancora riuscita Honda che costruisce motori per professione da anni e anni, perché dovrebbe riuscirci un costruttore che non ha mai costruito un motore per intero in F1 in tutta la sua lunghissima storia?
Condivido tutto però volevo rispondere all'ultima parte ovvero sul perché McLaren non costruisce un motore da se; allora non penso che Honda stia cercando di tirar fuori un coniglio dal cilindro, tutto il loro ritorno è stato costernato di chiamiamola "arroganza" sulla loro capacità di fare un motore fin da subito in grado di competere con Mercedes (parole trionfalistiche di Arai al tempo) arroganza dimostrata nel non fornire motori magari già dal 2013 a scuderie minori e soprattutto dal 2014. Successivamente complice anche McLaren visto il disastro del 2015 si è partiti nel 2016 con un "low profile" incarnato da Hasegawa cercando di migliorare l'anno precedente cosa che si è riusciti a fare, ora per il 2017 nuovamente toni semi-trionfalistici (vedasi Boullier) il quale disse che la McLaren si poneva come obiettivo 2017 di finire fra le prime 4 scuderie (magari succederà eh chi lo sà i miracoli a volte succedono). Ora "pare" che il 2017 sia stando a quando visto nei test e quanto ammesso da Hasegawa sarà un anno di "test" dove la McLaren correrà solamente per testare l'affidabilità dei motori e cercare di farli arrivare ad un punto che non si rompano, questo può andar bene alla filosofia Honda ma non alla McLaren; la McLaren ha bisogno di tornare a vincere il prima possibile non importa con chi ma conta tornare a vincere, se per tornare a vincere significa archiviare il capitolo Honda e prendere un motore clienti che sia Mercedes o Renault va bene lo stesso a parer mio. Attenzione vincere al momento non si può intendere come competere per il titolo contro la Mercedes ma vincere delle gare e dimostrare che il pacchetto aerodinamica - motore funziona. Quanto al motore fatto in casa dalla McLaren la differenza sostanziale fra Honda e McLaren è che Honda dalla formula 1 se ne può andare quando vuole come ha già fatto mentre la McLaren è un marchio storico, ha quasi 50 anni di successi per cui avrebbe molta ma molta più determinazione a farsi un motore che funzioni però per fare questo non bisogna seguire quanto fatto da Honda, se la McLaren vuole farsi un motore da sola deve prima testarlo su altre scuderie e nel mentre usare lei un motore cliente.
Certo c'è anche da dire che non è così facile trovare un motore clienti, la fornitura del motore da parte di Renault potrebbe essere osteggiato dalla Red Bull giusto per restituirci il piacere di quando McLaren chiuse a ogni possibile fornitura di motori Honda alla Red Bull. Capitolo Mercedes qui potrebbero opporsi Williams e Force India che avrebbero una diretta avversaria a competere per il costruttori dal 3° posto in giù. Ferrari ovviamente non è neanche da prendere in considerazione sarebbe uno smacco troppo grosso a Woking meglio tenersi Honda a quel punto.
Secondo me la RB il motore Renault ce lo regala visto che gli abbiamo evitato quell'oscenità prodotta da Honda,ci dovrebbero ringraziare a vita
Beh quello è vero :-ahah ma credo che non sia così felice di una fornitura Renault anche per la McLaren, la Red Bull nell'ipotetico caso in cui avesse preso la fornitura di Honda nel 2016 prendeva un motore alla cieca e comunque non all'altezza mentre il motore Renault almeno quello montato sulla Red Bull funzionava discretamente l'anno scorso, c'è da vedere quello di quest'anno
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Michele - 06 Marzo 2017, 09:28:27
Boullier ha parlato oggi a La Gazzetta dello Sport, vi riporto qualche spezzone che ho tradotto in giro da internet che per ora non ho trovato altro:
«Ci sono delle discussioni in corso. Siamo tutti quanti delusi dai primi test, perché non siano riusciti a fare quello che volevamo. Non so se Honda potrà darci tutte le garanzie che chiediamo, ma abbiamo l'assoluta necessità di vedere progressi significativi. Alonso? Dopo sei mesi tutti dicevano che con lui in squadra sarebbe stata una tragedia, ma è il terzo anno che è ancora qui. Ovviamente non è felice nemmeno lui, perché vorrebbe lottare per la vittoria, ma spetta a noi portare la McLaren al livello che merita. Noi a Fernando raccontiamo sempre tutta la verità per evitare di nutrire aspettative sbagliate, lui conosce esattamente qual è la situazione. Se resterà anche nel 2018? Spero di sì, ma non ne sono sicuro. Di sicuro Fernando è ancora al top, il modo in cui ha preparato questa stagione è incredibile, lui è un esempio e una fonte di ispirazione ancora per molti piloti».
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 06 Marzo 2017, 11:15:24
Boullier ha parlato oggi a La Gazzetta dello Sport, vi riporto qualche spezzone che ho tradotto in giro da internet che per ora non ho trovato altro:
«Ci sono delle discussioni in corso. Siamo tutti quanti delusi dai primi test, perché non siano riusciti a fare quello che volevamo. Non so se Honda potrà darci tutte le garanzie che chiediamo, ma abbiamo l'assoluta necessità di vedere progressi significativi. Alonso? Dopo sei mesi tutti dicevano che con lui in squadra sarebbe stata una tragedia, ma è il terzo anno che è ancora qui. Ovviamente non è felice nemmeno lui, perché vorrebbe lottare per la vittoria, ma spetta a noi portare la McLaren al livello che merita. Noi a Fernando raccontiamo sempre tutta la verità per evitare di nutrire aspettative sbagliate, lui conosce esattamente qual è la situazione. Se resterà anche nel 2018? Spero di sì, ma non ne sono sicuro. Di sicuro Fernando è ancora al top, il modo in cui ha preparato questa stagione è incredibile, lui è un esempio e una fonte di ispirazione ancora per molti piloti».
Beh se Honda non può dare garanzie ho idea che in McLaren stiano pensando già ad un piano B senza più Honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 06 Marzo 2017, 14:09:23
Dalle dichiarazioni dei nostri è palese che siamo 4 anni dietro al Mercedes. Mettetevi l'anima in pace cari ottimisti.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 06 Marzo 2017, 21:07:43
In più dalle varie dichiarazioni di Boullier possiamo capire che o siamo messi molto male oppure il francese è un campione di nascondino...io opto per la prima
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 06 Marzo 2017, 21:10:56
Da quanto leggo in giro Boullier e Alonso, alla TV/giornali spagnoli, hanno detto che in Australia ci sarà un'auto completamente diversa rispetto a quella vista in questi primi giorni di test.
Una frase che vuol dire tutto e niente ma va bene
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 06 Marzo 2017, 21:15:28
Da quanto leggo in giro Boullier e Alonso, alla TV/giornali spagnoli, hanno detto che in Australia ci sarà un'auto completamente diversa rispetto a quella vista in questi primi giorni di test.
Una frase che vuol dire tutto e niente ma va bene
Che bord**lo sta situazione (non so se va censurata la parola, nel dubbio lo faccio)... non so neanche se sia un bene o un male questa eventuale "MCL32-B"
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 06 Marzo 2017, 22:13:44
Da quanto leggo in giro Boullier e Alonso, alla TV/giornali spagnoli, hanno detto che in Australia ci sarà un'auto completamente diversa rispetto a quella vista in questi primi giorni di test.
Una frase che vuol dire tutto e niente ma va bene
Se solo smettessero di alimentare false speranze in quei tifosi (non io) che ancora pensano Honda possa dare segni vita questo o il prossimo anno...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 06 Marzo 2017, 22:18:44
Da quanto leggo in giro Boullier e Alonso, alla TV/giornali spagnoli, hanno detto che in Australia ci sarà un'auto completamente diversa rispetto a quella vista in questi primi giorni di test.
Una frase che vuol dire tutto e niente ma va bene
Tradotto: fino ad ora non ha funzionato niente! Proviamo a cambiare tutto e vediamo se succede qualcosa................
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Michele - 06 Marzo 2017, 22:43:23
Sì, Boullier ha parlato di una versione evoluta dell'attuale vettura, però non ha specificato se sarà un'evoluzione dal punto di vista aerodinamico o motoristico. Credo più la prima che la seconda onestamente e questo confermerebbe le impressioni avute dagli esperti settimana scorsa, ovvero che anche dal punto di vista del telaio ci fossero dei problemi (soprattutto di aderenza in curva). Cioè, non credo che Boullier sia informatissimo su cosa sta facendo Honda in questo momento (ma non credo nemmeno Honda lo sia :-ahah :-ahah :-ahah), quindi per esclusione...
Se può interessare, comunque, pare che pure RedBull abbia messo in cantiere una versione B per l'Australia.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 06 Marzo 2017, 23:22:58
Sì, Boullier ha parlato di una versione evoluta dell'attuale vettura, però non ha specificato se sarà un'evoluzione dal punto di vista aerodinamico o motoristico. Credo più la prima che la seconda onestamente e questo confermerebbe le impressioni avute dagli esperti settimana scorsa, ovvero che anche dal punto di vista del telaio ci fossero dei problemi (soprattutto di aderenza in curva). Cioè, non credo che Boullier sia informatissimo su cosa sta facendo Honda in questo momento (ma non credo nemmeno Honda lo sia :-ahah :-ahah :-ahah), quindi per esclusione...
Se può interessare, comunque, pare che pure RedBull abbia messo in cantiere una versione B per l'Australia.
ma honda sa che è in f1 vero? :-ahah :-ahah #basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 06 Marzo 2017, 23:26:38
Fanno prima a verniciare di Papaya l'MP4/4, metterci su un paio di alette e sperare che la cosa funzioni... Probabilmente un'auto di 30 anni fa è più veloce di questo cesso a pedali...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: Paul - 07 Marzo 2017, 00:03:15
Normale evoluzione, tutti hanno una monoposto base durante i test. La strada per la vittoria sta nello sviluppo. Non parlo di McLaren ma di Ferrari Mercedes e red bull.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: britannia - 07 Marzo 2017, 11:23:58
Normale evoluzione, tutti hanno una monoposto base durante i test. La strada per la vittoria sta nello sviluppo. Non parlo di McLaren ma di Ferrari Mercedes e red bull.
Ah ecco... mi stavo quasi eccitando :'(
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 27/02 al 2/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 07 Marzo 2017, 11:46:40
Per la prima volta dopo l'incidente è sceso in pista anche Wehrlein con un tempo di 1'30.