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In pista! => Test: sessioni invernali e stagionali => Topic aperto da: mp4-89 - 06 Marzo 2017, 21:50:53

Titolo: Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 06 Marzo 2017, 21:50:53
Ok, capisco che l'entusiasmo sia ai minimi storici, però domani si torna in pista e serve anche il topic apposito che raccolga tutti i nostri insulti!

Line up ufficiali:

 
                                    Martedì 7/03     Mercoledì 8/03     Giovedì 9/03     Venerdì 10/03   

Mercedes                   Ham/Bott           Bott/Ham              Ham/Bott          Bott/Ham   

Red Bull                      Verstappen        Ricciardo               Verstappen        Ricciardo

Ferrari                         Vettel                  Raikkonen             Vettel                  Raikkonen

Force India                Ocon                    Perez                      Ocon                   Perez

Williams                    Massa                   Massa                    Stroll                    Stroll

Mclaren                    Vandoorne           Alonso                   Vandoorne          Alonso

Toro Rosso              Kvyat                      Sainz                     Kvyat                     Sainz

Haas                         Magnussen           Grosjean               Magnussen          Grosjean

Renault                    Palmer/Hulk          Hulk/Palmer        Palmer/Hulk        Palmer/Hulk

Sauber                     Wehrlein                 Ericsson               Wehrlein               Ericsson   
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 08:25:49
http://www.formulapassion.it/2017/03/f1-alonso-potevamo-girare-3-secondi-piu-veloce/

Alonso dice che eravamo in grado di stare sul 19 basso ma ci siamo concentrati su altro. Dice anche che mercedes, secondo lui, è in grado di fare il 17 basso, ergo, mia interpretazione, siamo a 2 secondi da mercedes!

Ci metterei la firma per stare a 2 sec da mercedes ora come ora, significherebbe per lo meno non aver perso terreno dall'anno scorso...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 07 Marzo 2017, 09:23:43
È uscito per l'istallation lap. Pregate iddio.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 09:29:30
Ahahahahah quanto ottimismo in questo topic   :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 10:51:24
Stoffel ha fatto un 22.7 con gomme soft (non so se nuove o usate) e 23 giri percorsi alle 10:40
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 07 Marzo 2017, 10:57:55
Vi segnalo che l'app della formula 1 dispone del live timing dedicato ai test con tempi migliori, giri percorsi e vi dice anche se un pilota si trova in pista o ai box. Ottimo da accoppiare ai vari live commentary.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 07 Marzo 2017, 11:02:02
Stoffel ha fatto un 22.7 con gomme soft (non so se nuove o usate) e 23 giri percorsi alle 10:40

Già così siamo avanti anni luce rispetto ai primi test  :-ahah
Ma non doveva girare Alonso?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 11:13:53
Alonso gira il secondo e quarto giorno qui.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 07 Marzo 2017, 11:19:18
Alonso gira il secondo e quarto giorno qui.

Ah già, è vero! Meno male che le lineup le ho scritte io  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 07 Marzo 2017, 12:57:30
A quanto pare stiamo sostituendo la PU..........
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Matty - 07 Marzo 2017, 13:00:11
A quanto pare stiamo sostituendo la PU..........

A quanto pare ste PU Honda hanno un autonomia di una trentina di giri...km piu km meno.... :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Sam71 - 07 Marzo 2017, 13:00:36
A quanto pare stiamo sostituendo la PU..........

assurdo...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 13:00:52
A quanto pare stiamo sostituendo la PU..........

fatti a stento 34 giri...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 13:03:02
A quanto pare stiamo sostituendo la PU..........

A quanto pare ste PU Honda hanno un autonomia di una trentina di giri...km piu km meno.... :-ahah

La famosa regola delle 4 pu a gp  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 07 Marzo 2017, 13:15:42
Ragazzi vi siete preparati mentalmente ad una stagione in stile 2015? Ormai do per certo che sarà così per noi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 07 Marzo 2017, 13:28:31
A quanto pare stiamo sostituendo la PU..........

Ecco, adesso stiamo facendo sul serio.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Matty - 07 Marzo 2017, 13:31:35
 Honda says it "detected an electrical issue" and confirms the engine is the same spec as last week's.

Problema elettrico e la specifica della PU e la stessa di settimana scorsa ergo....siamo tornati al 2015 dove ogni volte che sistemavano un pezzo se ne rompeva uno nuovo ed e la peggior cosa!!!

Possiamo fare una lista e aggiornarla durante l'anno? sarebbe tragicomico credo:

PU N.1  Problema al pescaggio dell'olio
PU N.2  Il mistero di Fathima
PU N.3  Problema elettrico

......new problems coming soon....STAY TUNED!!!!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 07 Marzo 2017, 14:18:49
Dai che di questo passo a Melbourne rimaniamo senza scorte di PU  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 14:49:30
Ma si sa qualcosa se hanno portato o meno le modifiche alla coppa dell'olio o alla pu?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 07 Marzo 2017, 14:59:25
Ma si sa qualcosa se hanno portato o meno le modifiche alla coppa dell'olio o alla pu?

Si pare che siano passati da una terza coppa B senza ferretto ad una quarta coppa C: non solo è più comoda ma asseconda i movimenti del contenuto in caso di frenate importanti. Poi il ferretto è sempre una sicurezza.

(https://s8.postimg.org/4zmmrz5fp/Shape_Sens_W01_101_1.jpg) (https://postimg.org/image/k8ck5qz41/) (https://postimage.org/index.php?lang=italian)

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 07 Marzo 2017, 15:04:06
Ma si sa qualcosa se hanno portato o meno le modifiche alla coppa dell'olio o alla pu?

Si pare che siano passati da una terza coppa B senza ferretto ad una quarta coppa C: non solo è più comoda ma asseconda i movimenti del contenuto in caso di frenate importanti. Poi il ferretto è sempre una sicurezza.

(https://s8.postimg.org/4zmmrz5fp/Shape_Sens_W01_101_1.jpg) (https://postimg.org/image/k8ck5qz41/) (https://postimage.org/index.php?lang=italian)

E il premio oscar "Intimissimi 2017" va a...  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 07 Marzo 2017, 15:14:26
Ma si sa qualcosa se hanno portato o meno le modifiche alla coppa dell'olio o alla pu?

Si pare che siano passati da una terza coppa B senza ferretto ad una quarta coppa C: non solo è più comoda ma asseconda i movimenti del contenuto in caso di frenate importanti. Poi il ferretto è sempre una sicurezza.

(https://s8.postimg.org/4zmmrz5fp/Shape_Sens_W01_101_1.jpg) (https://postimg.org/image/k8ck5qz41/) (https://postimage.org/index.php?lang=italian)

E il premio oscar "Intimissimi 2017" va a...  :-ahah

Veramente mi sembra un Triumph... che in fatto di motori è meglio.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 15:19:34
Poi non capisco perché quando la pu la cambiano gli altri impiegano 60/90' minuti a fare tutto, noi mezza giornata e più...

Dovremmo essere più che abituati a farlo ormai.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 15:23:27
Spero davvero che a fine anno sia McLaren che Honda si ritirino dalla Formula 1.
Da tifoso McLaren da quasi 30 anni non ne posso più di vedere questo schifo, anche perchè a differenza di anni come 94 e 95 qui non si vede assolutamente la luce in fondo al tunnel...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 07 Marzo 2017, 15:25:57
Poi non capisco perché quando la pu la cambiano gli altri impiegano 60/90' minuti a fare tutto, noi mezza giornata e più...

Dovremmo essere più che abituati a farlo ormai.
Esatto, la Renault ha cambiato la PU durante la pausa pranzo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 07 Marzo 2017, 15:26:31
Spero davvero che a fine anno sia McLaren che Honda si ritirino dalla Formula 1.
Da tifoso McLaren da quasi 30 anni non ne posso più di vedere questo schifo, anche perchè a differenza di anni come 94 e 95 qui non si vede assolutamente la luce in fondo al tunnel...
Il Peugeot era molto meglio.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 15:35:24
Si ma a parte quello c'era comunque la sensazione di una squadra che pur in difficoltà magari un giorno si sarebbe ripresa, cosa che poi è successa.
Io sfido uno sano di mente a credere che questo gruppo possa tornare in qua anche fra 2/3 anni
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 07 Marzo 2017, 15:36:56
Spero davvero che a fine anno sia McLaren che Honda si ritirino dalla Formula 1.
Da tifoso McLaren da quasi 30 anni non ne posso più di vedere questo schifo, anche perchè a differenza di anni come 94 e 95 qui non si vede assolutamente la luce in fondo al tunnel...
Il Peugeot era molto meglio.
la McLaren Peugeot quando riusciva a tagliare il traguardo arrivava molto spesso a podio...con Honda il podio lo vediamo solo se si ritirano in 15 avanti a noi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 07 Marzo 2017, 15:41:26
Poi non capisco perché quando la pu la cambiano gli altri impiegano 60/90' minuti a fare tutto, noi mezza giornata e più...

Dovremmo essere più che abituati a farlo ormai.

Probabilmente dal Giappone non hanno ancora spedito il manuale "Uso e manutenzione della Vostra MCL32" e vanno un pò a naso. O a ca...o
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 15:46:52
Spero davvero che a fine anno sia McLaren che Honda si ritirino dalla Formula 1.
Da tifoso McLaren da quasi 30 anni non ne posso più di vedere questo schifo, anche perchè a differenza di anni come 94 e 95 qui non si vede assolutamente la luce in fondo al tunnel...
Il Peugeot era molto meglio.
la McLaren Peugeot quando riusciva a tagliare il traguardo arrivava molto spesso a podio...con Honda il podio lo vediamo solo se si ritirano in 15 avanti a noi

Vero.
Mamma mia siamo finiti a rimpiangere quelle annate....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 07 Marzo 2017, 16:00:00
Nuova PU per Stoffel che ora torna in pista
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 07 Marzo 2017, 16:48:29
Pure i motorizzati renault non stanno messi benissimo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 17:06:51
sempre con soft abbiamo fatto 22.5 al primo giro cronometrato (spero che non ci fosse solo 5 euro di benzina...).

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 07 Marzo 2017, 17:21:18
Su FP sta scritto che Vandoorne ha fatto quel giro con gomme medie
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 07 Marzo 2017, 17:23:56
Spero davvero che a fine anno sia McLaren che Honda si ritirino dalla Formula 1.
Da tifoso McLaren da quasi 30 anni non ne posso più di vedere questo schifo, anche perchè a differenza di anni come 94 e 95 qui non si vede assolutamente la luce in fondo al tunnel...
Il Peugeot era molto meglio.
la McLaren Peugeot quando riusciva a tagliare il traguardo arrivava molto spesso a podio...con Honda il podio lo vediamo solo se si ritirano in 15 avanti a noi

Vero.
Mamma mia siamo finiti a rimpiangere quelle annate....

Ripensandoci oggi penso che sia proprio così.

Non fraintendetemi, ma quel motore Peugeot nacque nel giro di pochi mesi praticamente da zero, girò al banco per la prima volta tra il dicembre del '93 e il gennaio del '94...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 17:28:47
Spero davvero che a fine anno sia McLaren che Honda si ritirino dalla Formula 1.
Da tifoso McLaren da quasi 30 anni non ne posso più di vedere questo schifo, anche perchè a differenza di anni come 94 e 95 qui non si vede assolutamente la luce in fondo al tunnel...
Il Peugeot era molto meglio.
la McLaren Peugeot quando riusciva a tagliare il traguardo arrivava molto spesso a podio...con Honda il podio lo vediamo solo se si ritirano in 15 avanti a noi

Vero.
Mamma mia siamo finiti a rimpiangere quelle annate....

Ripensandoci oggi penso che sia proprio così.

Non fraintendetemi, ma quel motore Peugeot nacque nel giro di pochi mesi praticamente da zero, girò al banco per la prima volta tra il dicembre del '93 e il gennaio del '94...


Nel 2000 la BMW diede alla Williams un V10 riprogettato da capo nel giro di pochissimo tempo in quanto avevano già pronto il V12 ma all'ultimo fù vietato.
Sappiamo benissimo che il BMW fù il motore più potente almeno fino al 2004.
Non serve aggiungere altro.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 17:30:59
Il 22.5 effettivamente adesso risulta anche a me che è stato fatto con medie.

Intanto, di come ho capito, la honda ha portato la pu con le stesse specifiche della scorsa settimana, quindi non hanno ancora messo mano a risolvere problemi a valvole o quel che sia stato il problema. NOn ho trovato nessuna info riguardo la coppa dell'olio.

Ho visto un video su youtube sui test di oggi e il motore honda apparentemente suona bene (forse un minimo cupo in rilascio) e la macchina sembra prendere bene velocità, almeno ad occhio, anche rispetto agli altri.


Cmq, 22.5 con medie significa che cmq un minimo di prestazione l'abbiamo, direi che ora come ora siamo insieme a toro rosso e haas e davanti a sauber e renault.  Ma per noi cmq c'è handicap di non poter girare abbastanza quindi il vero limite della'uto difficile dire qual'è...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 07 Marzo 2017, 17:40:38
Il problema sarà vedere cosa arriverà in Australia, perché molte aree della macchina pensavo venissero sviluppate molto di più durante i test. E soprattutto,non possiamo permetterci di usare un motore per gara con i nuovi regolamenti
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 17:56:34
Cosa vuoi che arrivi in Australia...
Purtroppo sarà un miracolo essere la quarta forza
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 07 Marzo 2017, 18:13:30
Il tempo è sicuramente interessante, ma i problemi alla PU mi sembrano insuperabili, ogni minuto ne esce fuori uno nuovo, e quest'anno non potremo più spendere millemila penalità in un unico gran premio! L'incubo è appena iniziato, e vedremo in che condizioni arriveremo ad Abu Dhabi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 07 Marzo 2017, 18:17:54
Hamilton: "per Aus vedo favorita Ferrari"

Che parac*lata di proporzioni gigantesche.

LH is the new JB
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 07 Marzo 2017, 18:18:40
Formulapassion il 22.5 lo da con gomme US!  :'(
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 18:21:34
Formulapassion il 22.5 lo da con gomme US!  :'(

Ha migliorato nel finale montando us di una ventina di millesimi in un run di 16 giri mi pare.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 07 Marzo 2017, 18:23:44
David cosa intendi con tempo interessante?
Temo di aver capito male, temo....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 18:25:03
David cosa intendi con tempo interessante?
Temo di aver capito male, temo....

che non è una ciofeca totale!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 07 Marzo 2017, 18:31:10
Formulapassion il 22.5 lo da con gomme US!  :'(

Ha migliorato nel finale montando us di una ventina di millesimi in un run di 16 giri mi pare.
Ha fatto un rum di 16 giri in continuazione?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 18:34:34
Formulapassion il 22.5 lo da con gomme US!  :'(

Ha migliorato nel finale montando us di una ventina di millesimi in un run di 16 giri mi pare.
Ha fatto un rum di 16 giri in continuazione?

Non ci posso giurare perché nessuno da molte informazioni su di noi, ma mi è parso di capire che ha montato dapprima un set di medie facendo 4 giri esatti e con un tempo di 22.580 circa (non ricordo bene).

Poi ha girato un po' sempre con medie ma in un uscita separata (probabilmente ha messo benzina). Nel finale pare abbia montato un set di us e fatto un bel po di giri consecutivamente chiudendo a 80.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 07 Marzo 2017, 18:42:30
Formulapassion il 22.5 lo da con gomme US!  :'(

Ha migliorato nel finale montando us di una ventina di millesimi in un run di 16 giri mi pare.
Ha fatto un rum di 16 giri in continuazione?

Non ci posso giurare perché nessuno da molte informazioni su di noi, ma mi è parso di capire che ha montato dapprima un set di medie facendo 4 giri esatti e con un tempo di 22.580 circa (non ricordo bene).

Poi ha girato un po' sempre con medie ma in un uscita separata (probabilmente ha messo benzina). Nel finale pare abbia montato un set di us e fatto un bel po di giri consecutivamente chiudendo a 80.
Grazie per i dettagli, pure io non ho trovato niente riguardo i vari Stint però se non fanno 10 giri consecutivamente come fanno le altre monoposto normali vuole dire che ci sono ancora problemi con il motore.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 07 Marzo 2017, 19:01:04
Formulapassion il 22.5 lo da con gomme US!  :'(

Ha migliorato nel finale montando us di una ventina di millesimi in un run di 16 giri mi pare.
Ha fatto un rum di 16 giri in continuazione?

Eh beh fare 16 giri dopo aver bevuto del rum è tanta roba, bravo Stoffel  :-appl

Scusate raga :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 07 Marzo 2017, 19:26:36
Formulapassion il 22.5 lo da con gomme US!  :'(

Ha migliorato nel finale montando us di una ventina di millesimi in un run di 16 giri mi pare.
Ha fatto un rum di 16 giri in continuazione?

Eh beh fare 16 giri dopo aver bevuto del rum è tanta roba, bravo Stoffel  :-appl

Scusate raga :-ahah

 :-ahah :-ahah :-ahah

Dopo quello della "coppa dell'olio di Mika" oggi abbiamo già il nostro secondo Oscar!!!!! Mitico Pietro!!!

16 giri di rum e poi via in pista!!! Evidentemente vuole già dimenticare! #RespectForStoffel
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: KingDani - 07 Marzo 2017, 19:46:28
Che è successo al sistema elettrico oggi? E' andato in corto con le frequenze di qualche radiolina sugli spalti?  :-ahah

In Australia ce la facciamo per la q2?  :-p1
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Frenkoz - 07 Marzo 2017, 19:51:16
a tutti quelli che hanno criticato, stanno per criticare, criticano e criticheranno il telaio

Boullier: "It does affect your development and understanding," conceded Boullier. "If you are not running fast enough, you don't put enough energy into the tyres or the brakes, so there is a lot of consequences to running 18kmh slower on the straights."

http://www.skysports.com/f1/news/12433/10793336/mclarens-gloom-deepens-after-new-honda-engine-failure
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 07 Marzo 2017, 20:35:11
a tutti quelli che hanno criticato, stanno per criticare, criticano e criticheranno il telaio

Boullier: "It does affect your development and understanding," conceded Boullier. "If you are not running fast enough, you don't put enough energy into the tyres or the brakes, so there is a lot of consequences to running 18kmh slower on the straights."

http://www.skysports.com/f1/news/12433/10793336/mclarens-gloom-deepens-after-new-honda-engine-failure

Tradotto in soldoni: con un motore da tagliaerba non puoi nemmeno sapere a che punto sei col resto...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 07 Marzo 2017, 20:49:34
Mi sembra palese, è inutile continuare a dire male ad un telaio che non può nemmeno essere testato.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 07 Marzo 2017, 20:52:31
Stoffel Vandoorme alla staccata della curca 1

(http://immagini.alvolante.it/sites/default/files/styles/image_gallery_big/public/news_galleria/honda-mean-mower-tagliaerba_13.jpg?itok=DNZfJRs7)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 07 Marzo 2017, 20:53:56
:-ahah :-ahah :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 07 Marzo 2017, 20:54:36
Spero che questo non sia il suo casco definitivo!  :-ahah :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 07 Marzo 2017, 20:59:20
Quest'anno vince Massa
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 07 Marzo 2017, 21:45:36
Stoffel Vandoorme alla staccata della curca 1

(http://immagini.alvolante.it/sites/default/files/styles/image_gallery_big/public/news_galleria/honda-mean-mower-tagliaerba_13.jpg?itok=DNZfJRs7)
bella questa  :-ahah :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 07 Marzo 2017, 23:40:21
Letto un po' di cose, che oggi sono stato fuori e non ho potuto seguire le prove  :'(

Beh, a quanto pare non sono riusciti ad avere un motore con una spec aggiornata e si sono presentati oggi con lo stesso di settimana scorsa. Quindi stessi problemi, stesse toppe messe lì un po' alla buona per provare a far girare i piloti, etc. etc. Potremmo anche copia-incollare i commenti dell'altro post identici, perché insomma sono le stesse identiche cose. Al momento resta tutto ingiudicabile.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 08 Marzo 2017, 00:27:59
Massa ha fatto segnare i 339km/h
Mercedes con Bottas 333km/h
Noi ultimi con 314 km/h
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: peter_ray - 08 Marzo 2017, 08:55:53
a tutti quelli che hanno criticato, stanno per criticare, criticano e criticheranno il telaio

Boullier: "It does affect your development and understanding," conceded Boullier. "If you are not running fast enough, you don't put enough energy into the tyres or the brakes, so there is a lot of consequences to running 18kmh slower on the straights."

http://www.skysports.com/f1/news/12433/10793336/mclarens-gloom-deepens-after-new-honda-engine-failure

Ben detto Frenkoz: avere un motore come l'Honda uccide gran parte della possibilità di sviluppare il telaio.
Mi auguro che grandprix.com abbia ragione e che stiamo davvero avviando una trattativa con Renault.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 08 Marzo 2017, 08:59:09
Massa ha fatto segnare i 339km/h
Mercedes con Bottas 333km/h
Noi ultimi con 314 km/h

E' 3 anni che la situazione è questa...
Mamma mia quanto sono messi male questi nipponici
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 08 Marzo 2017, 09:19:35
(http://imageshack.com/a/img923/9826/J4dbbk.jpg)

Villeneuve oggi a La Stampa.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 08 Marzo 2017, 10:16:10
Il solo fatto di copiare per intero il progetto della concorrenza significa il fallimento totale del concetto originale 2015-16, quello che a detta di Alonso avrebbe dato un vantaggio tale che non sarebbe stato possibile emulare da parte della concorrenza.

Siamo allo sbando.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 08 Marzo 2017, 10:53:49
Allucinanti i test di oggi per la McLaren.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Aquila Rossa - 08 Marzo 2017, 11:09:14
Allucinanti i test di oggi per la McLaren.

Che succede?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 11:21:02
Allucinanti i test di oggi per la McLaren.

Che succede?

Un'caxxo!

15 giri a passeggio 15 sec più lenti degli altri... Giri fatti alla spicciolata.

News: ha fatto ora ora 23.2 con soft.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 13:08:55
Il forte sforzo per segnare un 23 netto costringe i nipponici a cambiare PU...  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 08 Marzo 2017, 13:48:36
Pare abbiano in programma di cambiare adesso motore in vista del pomeriggio con quello di Melbourne (arrivato in queste ore dal Giappone). Vediamo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 08 Marzo 2017, 13:49:38
Il forte sforzo per segnare un 23 netto costringe i nipponici a cambiare PU...  :-ahah

Non ho più parole
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Berilio - 08 Marzo 2017, 13:50:42
se ci vuole una power unit al giorno dopo 2 gp arriveranno le penalità per sostituzione perché sono 4 i motori da usare per tutto l'anno.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 13:55:34
Pare abbiano in programma di cambiare adesso motore in vista del pomeriggio con quello di Melbourne (arrivato in queste ore dal Giappone). Vediamo.

dove hai preso la notizia?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 08 Marzo 2017, 14:03:43
Pare abbiano in programma di cambiare adesso motore in vista del pomeriggio con quello di Melbourne (arrivato in queste ore dal Giappone). Vediamo.

dove hai preso la notizia?

Qui e lì sui forum, ma conferma pure Autosprint:

(http://imageshack.com/a/img924/8673/1p6f6K.jpg)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 14:14:47
Quindi con questo nuovo motore dovremmo riuscire a fare l'installation lap senza troppi problemi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 08 Marzo 2017, 14:38:44
Alonso non è ancora uscito, questo confermerebbe che stanno cambiando motore, ma aspettiamo aggiornamenti.

Nel mentre anche la RedBull sta cambiando motore.  :-appl :-appl :-appl
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 08 Marzo 2017, 14:55:44
Gli abbiamo rovinato gli ultimi anni di carriera ad Alonso....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 08 Marzo 2017, 15:06:21
PG di Analisi Tecnica dice che hanno cambiato solo il pacchetto delle Batterie. PU nuova rinviata a non si sa quando.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 08 Marzo 2017, 15:08:07
Gli abbiamo rovinato gli ultimi anni di carriera ad Alonso....

E' l'unica cosa per la quale potrei ringraziare Honda (o il Karma  :-ahah)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 08 Marzo 2017, 15:13:18
PG di Analisi Tecnica dice che hanno cambiato solo il pacchetto delle Batterie. PU nuova rinviata a non si sa quando.

Stamane però Boullier aveva testualmente detto: «Prima dell'Australia dovremo cambiare diversi motori» (non è uno scherzo, l'ha veramente detto), questo lasciava presagire che tra oggi, domani e dopodomani avrebbero cambiato ancora PU (anche più di una volta). Comunque credo al quinto cambio saremo ufficialmente da Guinness, non ricordo scuderie che hanno cambiato più di quattro motori durante i test invernali da quando sono soggetti al controllo FIA...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 15:34:59
Tutto questo tempo per cambiare solo il pacco batterie? mmm
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 08 Marzo 2017, 16:45:10
Tutto questo tempo per cambiare solo il pacco batterie? mmm

Eh beh oh mica facile capire dove và il lato + e il lato -
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 08 Marzo 2017, 16:47:05
Il quantitativo di alette, alucce, soffiatura e simili della mercedes è impressionante...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 08 Marzo 2017, 16:49:13
Tutto questo tempo per cambiare solo il pacco batterie? mmm

Mi sa che quello delle batterie non è l'unico pacco che ci ha rifilato Honda....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 08 Marzo 2017, 17:02:02
Avevo letto anch'io in giro dei contatti tra McLaren e Renault
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 08 Marzo 2017, 17:04:24
Intanto sul web è già partito il #101UsesForaHondaPowerUnit  :-ahah :-ahah

Che umiliazione
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 17:13:31
Infatti a furia di stare con Honda siamo diventati la barzelletta del Circus
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 17:18:10
(https://pbs.twimg.com/media/C6Z2PWAXEAQuvHF.jpg)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 08 Marzo 2017, 17:24:49
Ma come si fa a presentarsi in queste condizioni al terzo anno e con i tokens liberi......
Che disastro
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 17:27:18
Fossi in loro inizierei a montare alla meno peggio il motore della passata stagione: non sarà stato un fulmine ma almeno a fine gara ci arrivava abbastanza spesso!

Cmq, se fossi nella dirigenza Honda inizierei a farmi domande sugli ingegneri che hanno assunto...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 08 Marzo 2017, 17:39:28
Il motore dell'anno scorso avrà 120-130 cv in meno di quello Mercerdes e Ferrari attuale....
Meglio non correre
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 18:22:43
Secondo me questa stagione sarà peggio pure del 2016...e la cosa mi mette molta tristezza
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 08 Marzo 2017, 18:26:07
Alo: "tutti nel team sono pronti a vincere, tranne Honda. Il telaio è ben bilanciato ma perdiamo 30km/h in rettilineo"
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: KingDani - 08 Marzo 2017, 18:37:43
Dopo the Power of Dreams, Dreaming the Power.  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 08 Marzo 2017, 18:41:26
Sempre alo riguardo al percorrere curva 3 in pieno: "con il nostro deficit di potenza, ogni curva è in pieno"
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 18:45:18
Sempre alo riguardo al percorrere curva 3 in pieno: "con il nostro deficit di potenza, ogni curva è in pieno"
Dove hai preso queste dichiarazioni dopo i test?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 08 Marzo 2017, 18:49:35
Chiedi scusa per non aver citato le fonti ma sono tutte da giornalisti/blogger su twitter tipo Tobi Grüner, Andrew Benson, McLaren Soul, Albert Fabrega ecc...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 18:51:25
Ho il vago sospetto che la versione B della mclaren che deve arrivare in australia è fatta per far entrare il motore di qualcun altro dentro il cofano. Probabile un renault di accomodo per un anno e poi si vede cosa fare. Honda a limite sviluppa da sola su una vettura muletto ed eventualmente torna il prossimo anno.

NOn può farci fallire e, se non stanno attenti, fallire anche loro appresso alle male comparsate: non sono al momento in grado di portare un motore presentabile! Devono permetterci di fare in altro modo e dovrebbero pure pagare le spese considerando la situazione...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 19:02:03
Chiedi scusa per non aver citato le fonti ma sono tutte da giornalisti/blogger su twitter tipo Tobi Grüner, Andrew Benson, McLaren Soul, Albert Fabrega ecc...
Ho letto sul profilo di McLaren Soul,queste dichiarazioni andrebbero fatte leggere a tutti i mitomani che credono nella Honda...i Jap hanno fallito e ormai lo sanno anche loro,devono solo decidere se ritirarsi prima del 2020 o aspettare la fine del contratto facendo solo figuracce.
La Honda ci ha fatto perdere tutto l'appeal,ci hanno sotterrato
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 08 Marzo 2017, 19:13:01
Ancora alo: "abbiamo un solo problema: la power unit. Non c'è affidabilità e non c'è potenza"

È fin troppo buono secondo me. Vediamo se almeno sul piano dell'orgoglio si svegliano i giappi...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 08 Marzo 2017, 19:23:16
E inaccettabile, non pretendevo da parte di Honda chissà quale potenza massima ma almeno un'affidabilità al limite della decenza. Leggendo il giro hanno problemi con il tutto il sistema della camera di combustione nuovo in stile mercedes che ti porta più cavalli e meno consumi. Cioè è dal 2015 che si sa questo e loro durante tutto il 2016 non hanno fatto un ca**o per collaudare questa soluzione. Senza contare i problemi con il serbatoio dell'olio, le batterie i vari cavi elettrici. Ma da dove hanno ricavato questi materiali? No perché sono ridicoli, qualcosa che non si è mai vista in F1. Nemmeno la Judd nel 88 costruiva aspirati così pessimi dal punto di vista della qualità dei materiali.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 08 Marzo 2017, 19:33:48
Ve le traduco tutte per completezza: «Abbiamo un solo problema, la power unit: non abbiamo né affidabilità, né potenza. Credo che siamo 30 km/h più lenti nel rettilineo e parlo di ogni rettilineo. Quando perdi 30 km/h a rettilineo è difficile anche solo avere feeling con la vettura. Tutto sembra ok, ma poi quando prendi velocità non sai mai cosa può succedere... Quest'anno la situazione è un po' più frustrante rispetto agli anni passati, perché quando ci sono modifiche regolamentari e cose del genere hai sempre aspettative maggiori. Pensi magari di poter chiudere il gap con chi è davanti durante l'inverno, ma la verità è che abbiamo sicuramente ancora tanto da migliorare e dobbiamo migliorare. La situazione al momento è tutt'altro che ideale. Le prestazioni non sono corrispondenti alle nostre aspettative e non siamo veloci tanto quanto ci aspettavamo per questi test. D'altra parte è vero, sono solo test invernali... Ricordo nel 2014 quando la RedBull fece appena una roba come sette giri nei test invernali e alla fine vinse due o tre gp quell'anno. Quindi diciamo che la stagione sarà abbastanza lunga da poter reagire a questa situazione. Però la verità è che in questo momento non possiamo farne mistero: non possiamo fare finta che siamo felici e che tutto stia andando per il verso giusto. Non stiamo completando il nostro programma di test, non stiamo facendo i giri che abbiamo in programma ogni mattina e ci mancano ancora alcune informazioni. Quando non fai abbastanza giri ci sono sempre un po' di questioni che posticipi al giorno successivo, poi quando il giorno dopo non sei in grado di completare il tuo programma, allora posticipi ancora al giorno dopo. Ora però ci restano solo due giorni, uno per pilota, quindi sicuramente saremo in ritardo in termini di affidabilità e prestazioni. Questi però sono i test invernali ed è tutto qui. Se abbiamo affrontato la curva tre senza alzare il piede dall'acceleratore? Non solo quella, per noi forse tutte le curve diventano rettilinei».

Quest'ultima frase va decontestualizzata un attimino forse nelle traduzioni: Alonso dovrebbe intendere che vanno talmente lenti che non c'è bisogno di alzare il piede dall'acceleratore, perché prendono le curve in pieno senza rischio di dover frenare. In altre parole si può anche tradurre come è stato riportato sopra.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 19:35:12
Parliamoci chiaramente,la Honda ha collezionato numerosi fallimenti in F1 (questo triennio con McLaren e anche da team ufficiale)meglio che continuano a campare di rendita ricordando la Williams-Honda e la VERA McLaren Honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 19:47:45
Ecco le dichiarazioni di Alonso dopo i test http://www.formulapassion.it/2017/03/f1-alonso-solo-un-problema-la-power-unit/
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 08 Marzo 2017, 20:06:52
Ma qualcuno, nella situazione attuale, è disposto a puntare la sveglia per Melbourne? Io al momento non me la sento proprio
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 08 Marzo 2017, 20:30:14
Ormai è chiaro che Honda non ha i mezzi/gli uomini/la mentalità per affrontare una competizione senza fare continuamente test. Soichiro Honda disse che il successo è per il 99% fallimento. Beh, la F1 di oggi non lo permette più, non puoi più vincere con una mentalità risalente agli anni 50.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 08 Marzo 2017, 20:41:57
Ma qualcuno, nella situazione attuale, è disposto a puntare la sveglia per Melbourne? Io al momento non me la sento proprio

Dovrebbero pagarmi bene, almeno quanto Alonso.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 08 Marzo 2017, 20:42:51
Ma qualcuno, nella situazione attuale, è disposto a puntare la sveglia per Melbourne? Io al momento non me la sento proprio
penso che io nonostante tutto vedrò la gara in diretta,anche se la commenterò da solo nel forum  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 08 Marzo 2017, 20:42:55
Ma qualcuno, nella situazione attuale, è disposto a puntare la sveglia per Melbourne? Io al momento non me la sento proprio

Non aspetto certo Melbourne per la McLaren, sarebbe bello far un sacrificio perché, in quanto bravi tifosi, amiamo la F1. Non sarà da tutti, non so nemmeno io se lo farò, ma Melbourne e McLaren sono più slegati che mai quest'anno. Non ho nessuna aspettativa, do per scontato il ritiro nei primi giri o la non partecipazione alla gara.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 08 Marzo 2017, 20:43:42
Ma qualcuno, nella situazione attuale, è disposto a puntare la sveglia per Melbourne? Io al momento non me la sento proprio
Purtroppo, visto il mio attuale bisogno di dormire, nel caso in cui avessi la mattina libera dormirei al 100%. Onestamente vedere 2 giri prima di una fumata bianca non mi interessa. Comunque grande alonso, meno male che c'è lui che non ha peli sulla lingua.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 21:01:19
Per me a breve avremo notizia del divorzio honda/mclaren. Le parole di alonso molto trancianti mi sembrano solo il preludio. Se domani non arriva materiale buono c'è ciao...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Binigi - 08 Marzo 2017, 21:11:59
Per me a breve avremo notizia del divorzio honda/mclaren. Le parole di alonso molto trancianti mi sembrano solo il preludio. Se domani non arriva materiale buono c'è ciao...

anche se fosse sarà a fine anno
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 08 Marzo 2017, 21:16:40
Per me a breve avremo notizia del divorzio honda/mclaren. Le parole di alonso molto trancianti mi sembrano solo il preludio. Se domani non arriva materiale buono c'è ciao...

anche se fosse sarà a fine anno

Per me sarà prima. Non possiamo permetterci di non girare proprio, con o senza i 100 milioni di honda.

Al momento il motore è messo peggio che nel 2015! Allora, nell'ultima settimana di test siamo riusciti a fare 100 giri in un giorno e dei run di 12. Al momento il motore non regge neanche 40 giri e non si sono visti run di più di 5 o 6 giri...

NOn riusciremo nemmeno a stare nel 107% e rischiamo di bruciare i 4 motori in due gp, forse meno. Poi dovremmo partire sempre ultimi per tutto l'anno (non ci vuole niente a farne fuori 8 o 9 entro barcellona), e anche se la cosa migliorasse non si potrebbe mai scalare la classifica.

CHe corriamo a fare?

Meglio mettere un motore renaul rimarchiato e almeno arrivare a fine gp, magari vicino zona punti e far passare la nottata piuttosto che fare i zimbelli. Purtroppo non partecipare non è una soluzione per via di clausole della concordia e cose simili.

Io ora come ora chiederei i danni di immagine ad Honda.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 08 Marzo 2017, 21:33:16
Intanto ho letto sulla pagina Facebook della McLaren che hanno reso l'arancione delle livrea più rosso... che sia in arrivo la nuova McLaren----Ferrari???
 :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 08 Marzo 2017, 21:46:01
Ma qualcuno, nella situazione attuale, è disposto a puntare la sveglia per Melbourne? Io al momento non me la sento proprio
penso che io nonostante tutto vedrò la gara in diretta,anche se la commenterò da solo nel forum  :-ahah

Bravo, lo dice anche la leggenda, ne resterà soltanto uno
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 08 Marzo 2017, 22:07:47
PG di Analisi Tecnica ha scritto su Twitter che Ferrari e Renault si sono fatti aiutare da Mercedes, Honda no.

Fonte https://twitter.com/SmilexTech/status/839535760189636610
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 08 Marzo 2017, 23:27:48

E la Ferrari sarebbe meglio di questa?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 08 Marzo 2017, 23:28:26
ha ragione alonso..abbiamo non so se è il n1,ma di sicuro il migliore 3 dei piloti attuali..e lo stiamo ridicolizzando..spero che questa sparata dia qualche reazione immediata...
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 09 Marzo 2017, 08:36:52
Ma qualcuno, nella situazione attuale, è disposto a puntare la sveglia per Melbourne? Io al momento non me la sento proprio

Non aspetto certo Melbourne per la McLaren, sarebbe bello far un sacrificio perché, in quanto bravi tifosi, amiamo la F1. Non sarà da tutti, non so nemmeno io se lo farò, ma Melbourne e McLaren sono più slegati che mai quest'anno. Non ho nessuna aspettativa, do per scontato il ritiro nei primi giri o la non partecipazione alla gara.

Sottoscrivo quanto ha detto Ark, io lo faccio per passione; senza tifosi questo sport sarebbe poca roba.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 09 Marzo 2017, 10:09:37
Resto dell'idea che un divorzio da Honda quest'anno sia praticamente impossibile per ragioni finanziarie e per ragioni di immagine (Honda farebbe di certo una magra figura ad arrivare sempre ultima, ma la farebbe ancora più magra ad abbandonare il circus a tre settimane dall'inizio della stagione). Oltretutto c'è un contratto valido fino al 2018 e blindato che impedisce a McLaren anche solo di pensare ad una risoluzione unilaterale senza pagare penali che, ipoteticamente, potrebbero portarci sull'orlo del fallimento nel giro di breve tempo. Ironia della sorte è lo stesso contratto super-blindato che volle Dennis, perché ripeto l'ipotesi di un trattamento più da scuderia clienti poteva anche fare comodo ai giapponesi nell'ottica di un maggiore sviluppo e di una maggiore libertà di abbandonare la barca senza troppi problemi in caso di risultati negativi, quindi McLaren è in un vicolo cieco per sua stessa scelta e responsabilità, non è nella posizione di decidere nulla, o meglio è nella posizione di decidere se continuare così oppure rompere l'accordo e rimanere in mutande. A meno che non sia proprio Honda a fare un passo indietro, ma ripeto al momento mi pare abbastanza improbabile. Oltretutto i giapponesi sono gente tosta e testarda che rispetta i vincoli ad ogni costo. Da questo punto di vista onore a loro.

A McLaren basta mettere le ruote in pista ad ogni GP, fosse anche per far fare un giro ad Alonso e Vandoorne e poi farli tornare ai box, per prendere i bonus previsti dai patti F1 ed entrare in classifica generale, pure con zero punti. Ricordo un GP di Indianapolis in cui i gommati Michelin (tra cui noi), piuttosto che non prendere parte alla gara, fecero un giro di pista e rientrarono ai box, sceneggiata ignobile giusto per non beccarsi squalifiche, non pagare multe e prendersi il bonus per la gara disputata. Il problema del 107% non si pone nemmeno, perché per rientrarvi basterebbe fare gli stessi tempi che facevamo lo scorso anno con una vettura molto più lenta per questioni regolamentari: sarebbero tempi che ovviamente ci piazzerebbero sempre in ultima o penultima fila (dando per scontato, e non lo è affatto, che le Sauber siano davvero così scarse come sembrano), ma ci permetterebbero di mettere il sedere in griglia la domenica e tant'è.

La F1 è un business troppo grosso per fare colpi di testa e prendere decisioni di pancia, ci sono troppi interessi in ballo per fare quello che vi augurate: così la vedo io. Detto questo sono convinto che Honda farà di tutto per provare quantomeno a portare dall'Australia in poi un pacchetto motoristico degno di questo nome. Sono altrettanto convinto però che non sarà mai all'altezza in termini di velocità ed affidabilità rispetto alle aspettative di inizio stagione o di tre anni fa, quando immaginavamo di poter essere in grado di giocarci almeno il podio a questo punto del progetto. Semplicemente saremo nel gruppone come lo scorso anno, sperando di poter finire un po' di gare a punti, senza troppi ritiri...

P. S. Mercedes ha favorito lo sviluppo di altri motoristi in base a come gli conveniva farlo perché glielo aveva "imposto" la F1 per aumentare lo spettacolo e gli introiti (lo aveva già detto due anni fa Ecclestone ed è da allora infatti che Mercedes ha cominciato a passare informazioni utili), ha fatto l'elemosina in pratica. I giapponesi, orgogliosi come sono, non avrebbero mai accettato, era scontato. Oltretutto, torno a ripetere, seguendo la strada di Mercedes rischieremmo di essere sempre e comunque dietro di loro, sarebbe come seguire una strada che loro hanno già fatto seguendone la scia. Serve un approccio totalmente differente, serve trovare un'altra strada, magari pure una piccola scorciatoia. Che poi Honda ci riesca o no è tutto un altro discorso...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Binigi - 09 Marzo 2017, 10:34:11
No a Indy quella volta fecero solo il giro di ricognizione. Che scandalo, erano le gomme quella volta?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 09 Marzo 2017, 10:50:43
No a Indy quella volta fecero solo il giro di ricognizione. Che scandalo, erano le gomme quella volta?

Si, Indy 2006 o 2005, mi pare per la sicurezza della tenute delle gomme Michelin.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 09 Marzo 2017, 11:08:00
Madonna 1 sec e mezzo di ritardo con le SS in un run di 4 giri....
Che pena ragazzi, ma cosa si presentano a fare in Australia questi tra 15 giorni.....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 09 Marzo 2017, 11:16:00
No a Indy quella volta fecero solo il giro di ricognizione. Che scandalo, erano le gomme quella volta?

Si, Indy 2006 o 2005, mi pare per la sicurezza della tenute delle gomme Michelin.

Indy 2005. Unica vittoria Ferrari per quell'anno. Tutto cominciò con il brutto incidente di Ralf Schumacher durante le prove. Poi Michelin ammise che le gomme erano difettose. Furono proposte delle alternative per evitare che i team gommati Michelin non prendessero parte alla gara ma la FIA le rifiutò entrambe per cui tutti i team ad eccezione dei 3 gommati Bridgestone (Ferrari,  Jordan e Minardi) al termine del giro di ricognizione rientrarono ai box. Fu doppietta Ferrari.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Binigi - 09 Marzo 2017, 11:21:22
Volevano mettere la chicane nella parabolica quella volta
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 09 Marzo 2017, 11:24:03
Escluso il 2007 che non conta, non siamo mai arrivati ultimi nella classifica costruttori vero?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 09 Marzo 2017, 11:27:39
Escluso il 2007 che non conta, non siamo mai arrivati ultimi nella classifica costruttori vero?

Francamente ultimi la vedo impossibile....
Ma passare l'ennesima annata a lottare con Sauber e compagnia bella è di una tristezza infinita...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 09 Marzo 2017, 11:30:30
Non ultimi significa fare più punti di almeno un altro team. Non la vedo una cosa tanto scontata.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 09 Marzo 2017, 11:51:57
Annullata la conferenza stampa McLaren-Honda. Probabilmente il panzerotto e il giappo si sono dati appuntamento "fuori" dopo essersi insultati le madri. Intanto Seb stampa un tempone con le soft ... certo che se davvero crucchi e bibitari stessero tirando ...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 09 Marzo 2017, 11:57:40
Madonna 1 sec e mezzo di ritardo con le SS in un run di 4 giri....
Che pena ragazzi, ma cosa si presentano a fare in Australia questi tra 15 giorni.....
rischio di esser doppiati 2 volte di questo passo..
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 09 Marzo 2017, 12:07:55
Abbiamo fatto un 21.6 non so con che gomme.

Cmq, siamo ad occhio a 2.8 secondi dalla mercedes e dalla ferrari (decimo più decimo meno) come nel 2015. Significa niente q2 quest'anno con questi tempi perché bisogna stare sotto i 2 secondi per entrarci.

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 09 Marzo 2017, 12:09:37
Abbiamo fatto un 21.6 non so con che gomme.

Cmq, siamo ad occhio a 2.8 secondi dalla mercedes e dalla ferrari (decimo più decimo meno) come nel 2015. Significa niente q2 quest'anno con questi tempi perché bisogna stare sotto i 2 secondi per entrarci.

Prima di fare queste considera credo bisogni aspettare l'Australia
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Binigi - 09 Marzo 2017, 12:19:00
Eccoli. Stoffel fermo lungo la pista. Bandiera rossa
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 09 Marzo 2017, 12:24:09
Abbiamo fatto 21.3 poi ci siamo fermati in fondo al box. Probabilmente voleva fare una prova di partenza...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 09 Marzo 2017, 12:32:37
Arriva l'1 e 18 ?
No, alza il piede all'ultima curva
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 09 Marzo 2017, 12:32:58
Eccoli. Stoffel fermo lungo la pista. Bandiera rossa

Ah ecco, mi sembrava strano............
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 09 Marzo 2017, 12:41:55
C'è qualcuno che sta alzando il pedale nel terzo settore, Vettel è uno di quelli.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 09 Marzo 2017, 12:44:54
 Vogliono far ritrovare l'interesse verso la f1? Ecco la FiA scoraggi questi comportamenti. Stai provando la performance? E fallo caxxo! Ma anche che le scuderie diffondano il programma di test così che i tifosi capiscano cosa succede in pista.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 09 Marzo 2017, 12:49:44
Vogliono far ritrovare l'interesse verso la f1? Ecco la FiA scoraggi questi comportamenti. Stai provando la performance? E fallo caxxo! Ma anche che le scuderie diffondano il programma di test così che i tifosi capiscano cosa succede in pista.

Lo sai che si è fatto sempre così, si faceva così ai tempi del Drake e pure ai bei tempi della McLaren-Honda. Si cerca l'effetto sorpresa.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 09 Marzo 2017, 12:56:13
Vogliono far ritrovare l'interesse verso la f1? Ecco la FiA scoraggi questi comportamenti. Stai provando la performance? E fallo caxxo! Ma anche che le scuderie diffondano il programma di test così che i tifosi capiscano cosa succede in pista.

Lo sai che si è fatto sempre così, si faceva così ai tempi del Drake e pure ai bei tempi della McLaren-Honda. Si cerca l'effetto sorpresa.

Lo so, non è una novità ma l'unico effetto che stanno ottenendo è il disamore anche da parte dei tifosi anche storici.
Non è con quattro tweet del ciufolo che avvicini la gente
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 09 Marzo 2017, 13:16:46
Un'altra bandiera rossa causata da Vandoorne...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 09 Marzo 2017, 13:26:09
speriamo che questo è l'ultimo anno di umiliazione con Honda,mi hanno portato alla disperazione
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 09 Marzo 2017, 13:32:32
Vogliono far ritrovare l'interesse verso la f1? Ecco la FiA scoraggi questi comportamenti. Stai provando la performance? E fallo caxxo! Ma anche che le scuderie diffondano il programma di test così che i tifosi capiscano cosa succede in pista.

Lo sai che si è fatto sempre così, si faceva così ai tempi del Drake e pure ai bei tempi della McLaren-Honda. Si cerca l'effetto sorpresa.

Lo so, non è una novità ma l'unico effetto che stanno ottenendo è il disamore anche da parte dei tifosi anche storici.
Non è con quattro tweet del ciufolo che avvicini la gente

Per misurare l'amore per la Formula1 basta vedere le presenze ai gp, prima il venerdì era pieno.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 09 Marzo 2017, 13:35:36
Game over.
Da una roba così non si sarebbe ripresa manco la Ferrari.

E' finita ragazzi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 09 Marzo 2017, 13:42:21
Game over.
Da una roba così non si sarebbe ripresa manco la Ferrari.

E' finita ragazzi.

Sviluppare l'Honda è come spremere sangue da una rapa.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 09 Marzo 2017, 14:00:09
Mi viene da piangere
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 09 Marzo 2017, 14:18:02
Ridicolo. Spendere milioni di euro per dei risultati del genere...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 09 Marzo 2017, 15:48:24
Non meglio precisati problemi elettrici. Almeno non c'è da sostituire il motore
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 09 Marzo 2017, 16:15:01
Mi dispiace ma non ho mai nutrito grande entusiasmo per Honda. La parentesi negli anni '80 è stata florida ma anche molto fortunata; il dominio netto di Honda si riduce ad un biennio: l'87-88. Nell'89 la fortuna volle che la Ferrari si fosse impelagata con l'idea di Barnard del cambio semi-automatico dando di fatto il via libera ad un'altra stagione senza rivali o quasi.
Poi c'è da considerare sostanzialmente una cosa: molto del successo dei giapponesi in quegli anni fu dovuto al fatto che al volante delle auto da loro motorizzate ci fossero dei fuoriclasse come Senna e Prost. Parliamoci chiaro, se nel '90 e nel '91 non ci fosse stato Senna, il mondiale sarebbe stato pura fantasia. Nel '90 il motore migliore del lotto era senza dubbio il V12 Ferrari e i giapponesi ne erano talmente convinti che dal '91 passarono al V12 pure loro (con conseguenti gravi problemi di lubrificazione e di erogazione). Pure la  Ferrari 641 nel '90 era molto più all'avanguardia della MP4/5B. Nel '91 fu la scarsa affidabilità delle Williams nella prima parte di stagione che consentì ad Ayrton di racimolare un buon margine su Mansell gestito con grande intelligenza per quasi tutto il resto del campionato. Tra l'altro quell'annata cominciò non proprio benissimo visto che l'MP4/6 assaggiò l'asfalto per la prima volta in occasione del primo GP della stagione a Phoenix... Altro fatto importante che consentì al binomio McLaren - Honda di meritarsi un posto nell'Olimpo dei grandi fu sostanzialmente l'amore sconsiderato che i giapponesi nutrivano nei confronti di Senna (tant'è che lo stesso Prost racconta di aver visto più e più volte motori in esclusiva per il brasiliano). Questo rapporto di stima e rispetto nei confronti di Ayrton facilitò moltissimo il rapporto di collaborazione tra McLaren ed Honda dando evidentemente dei frutti che non è più possibile raccogliere oggi come oggi.
Lungi da me smontare il mito Honda di quegli anni ma forse il dominio fu meno eclatante di quanto si creda.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 09 Marzo 2017, 17:07:26
Mi dispiace ma non ho mai nutrito grande entusiasmo per Honda. La parentesi negli anni '80 è stata florida ma anche molto fortunata; il dominio netto di Honda si riduce ad un biennio: l'87-88. Nell'89 la fortuna volle che la Ferrari si fosse impelagata con l'idea di Barnard del cambio semi-automatico dando di fatto il via libera ad un'altra stagione senza rivali o quasi.
Poi c'è da considerare sostanzialmente una cosa: molto del successo dei giapponesi in quegli anni fu dovuto al fatto che al volante delle auto da loro motorizzate ci fossero dei fuoriclasse come Senna e Prost. Parliamoci chiaro, se nel '90 e nel '91 non ci fosse stato Senna, il mondiale sarebbe stato pura fantasia. Nel '90 il motore migliore del lotto era senza dubbio il V12 Ferrari e i giapponesi ne erano talmente convinti che dal '91 passarono al V12 pure loro (con conseguenti gravi problemi di lubrificazione e di erogazione). Pure la  Ferrari 641 nel '90 era molto più all'avanguardia della MP4/5B. Nel '91 fu la scarsa affidabilità delle Williams nella prima parte di stagione che consentì ad Ayrton di racimolare un buon margine su Mansell gestito con grande intelligenza per quasi tutto il resto del campionato. Tra l'altro quell'annata cominciò non proprio benissimo visto che l'MP4/6 assaggiò l'asfalto per la prima volta in occasione del primo GP della stagione a Phoenix... Altro fatto importante che consentì al binomio McLaren - Honda di meritarsi un posto nell'Olimpo dei grandi fu sostanzialmente l'amore sconsiderato che i giapponesi nutrivano nei confronti di Senna (tant'è che lo stesso Prost racconta di aver visto più e più volte motori in esclusiva per il brasiliano). Questo rapporto di stima e rispetto nei confronti di Ayrton facilitò moltissimo il rapporto di collaborazione tra McLaren ed Honda dando evidentemente dei frutti che non è più possibile raccogliere oggi come oggi.
Lungi da me smontare il mito Honda di quegli anni ma forse il dominio fu meno eclatante di quanto si creda.

Analisi più che perfetta, la storia è andata proprio così. Lo stesso Senna aveva strigliato più volte i giapponesi per le prestazioni del propulsore tra il '91 e il '92. Il V12 era un motore molto pesante, la scelta di abbandonare il V10 fu molto criticata.

Budapest 1991: la McLaren presentò una versione della MP4/6 alleggerita di 16 kg, di cui un solo 1 kg "limato" dal motore...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 09 Marzo 2017, 17:14:05
Non avrei mai voluto farlo, ma mi trovo costretto a cambiare la mia foto profilo! Il miracolo del Kemmel viene (spero temporaneamente) messo da parte!!!  :-? :-?

#BASTAHONDA
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Matty - 09 Marzo 2017, 17:25:41
' Big contrast between the Merc and the Williams at the chicane. Bottas works hard to open up the right hander and get back on the power as early as possible. Massa is lazy, letting the car drift to the right too early, which makes the second turn too tight and means he's late on the throttle. The Mercedes driveability is excellent out of here. The Haas is not bad. The McLaren Honda looks awful - Vandoorne really struggling to get back on the power at the right moment.'
 autosport

Tradotto: La Mclaren Honda sembra orribile, Vandoorne ha problemi a tornare sul gas al momento giusto....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 09 Marzo 2017, 17:34:15
Mi dispiace ma non ho mai nutrito grande entusiasmo per Honda. La parentesi negli anni '80 è stata florida ma anche molto fortunata; il dominio netto di Honda si riduce ad un biennio: l'87-88. Nell'89 la fortuna volle che la Ferrari si fosse impelagata con l'idea di Barnard del cambio semi-automatico dando di fatto il via libera ad un'altra stagione senza rivali o quasi.
Poi c'è da considerare sostanzialmente una cosa: molto del successo dei giapponesi in quegli anni fu dovuto al fatto che al volante delle auto da loro motorizzate ci fossero dei fuoriclasse come Senna e Prost. Parliamoci chiaro, se nel '90 e nel '91 non ci fosse stato Senna, il mondiale sarebbe stato pura fantasia. Nel '90 il motore migliore del lotto era senza dubbio il V12 Ferrari e i giapponesi ne erano talmente convinti che dal '91 passarono al V12 pure loro (con conseguenti gravi problemi di lubrificazione e di erogazione). Pure la  Ferrari 641 nel '90 era molto più all'avanguardia della MP4/5B. Nel '91 fu la scarsa affidabilità delle Williams nella prima parte di stagione che consentì ad Ayrton di racimolare un buon margine su Mansell gestito con grande intelligenza per quasi tutto il resto del campionato. Tra l'altro quell'annata cominciò non proprio benissimo visto che l'MP4/6 assaggiò l'asfalto per la prima volta in occasione del primo GP della stagione a Phoenix... Altro fatto importante che consentì al binomio McLaren - Honda di meritarsi un posto nell'Olimpo dei grandi fu sostanzialmente l'amore sconsiderato che i giapponesi nutrivano nei confronti di Senna (tant'è che lo stesso Prost racconta di aver visto più e più volte motori in esclusiva per il brasiliano). Questo rapporto di stima e rispetto nei confronti di Ayrton facilitò moltissimo il rapporto di collaborazione tra McLaren ed Honda dando evidentemente dei frutti che non è più possibile raccogliere oggi come oggi.
Lungi da me smontare il mito Honda di quegli anni ma forse il dominio fu meno eclatante di quanto si creda.

Analisi più che perfetta, la storia è andata proprio così. Lo stesso Senna aveva strigliato più volte i giapponesi per le prestazioni del propulsore tra il '91 e il '92. Il V12 era un motore molto pesante, la scelta di abbandonare il V10 fu molto criticata.

Budapest 1991: la McLaren presentò una versione della MP4/6 alleggerita di 16 kg, di cui un solo 1 kg "limato" dal motore...

L'unico vero capolavoro di Honda fu l'RA168E dell'88 che nonostante il pesante limite imposto dai consumi (195 litri) e dalla pressione di sovralimentazione (2,5 bar) fu davvero un'opera d'arte che riuscì ad unire delle prestazioni eccellenti ad un'affidabilità formidabile. Con l'avvento degli aspirati, Honda fece un grave errore di valutazione pensando che la strada giusta fosse quella seguita da Ferrari che aveva intrapreso la strada del V12 perchè riteneva la scuderia di Maranello l'avversario da battere. Il futuro invece era il V10 e Renault l'aveva capito benissimo centrando fin dall'esordio (1989) due vittorie. Se si parla di motori che hanno fatto la storia, per gli anni '90 scelgo senza dubbio il V10 francese: potente, leggero, innovativo, affidabile.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 09 Marzo 2017, 17:35:11
Questi stanno mettendo veramente a dura prova la nostra fede..... :-scd
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 09 Marzo 2017, 18:08:26
Game over.
Da una roba così non si sarebbe ripresa manco la Ferrari.

E' finita ragazzi.
Esattamente, game over.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: rituelnet - 09 Marzo 2017, 18:11:07
Qui non è più questione di ottimismo e fede. Qui c'è da capire come si possa scendere così in basso con tutta la conoscenza tecnologica che abbiamo. Parliamoci chiaro ragazzi, una battuta d'arresto ci sta. 2 anche, ma alla fine nella peggiore delle ipotesi noi si dovrebbe lottare almeno con la 3 forze di campionato che al momento attuale dei test (che valgono quello che valgono...) sono Williams e RedBull. Invece non riusciamo neanche a tenere la macchina accesa. Problemi Honda? Non credo siano solo quelli. Qui c'è una carenza tecnica che ci ha portati da miglior team al mondo a cenerentola sfigata nel giro di pochissimi anni. E soprattutto padroni di una conoscenza tecnica e tecnologica che abbiamo dimenticato come debba essere utilizzata. Come avere davanti un Mac e usarlo per giocare a Snake. Forse stiamo ancora pagando l'effetto sfiga di Sam Michael (a proposito, ci sono ancora qui quelli che non ci credevano?...) o forse semplicemente ci siamo presi una fissazione per la Honda quando con un Renault sotto il sedere potremmo fare cose migliori. E magari ingaggiare tecnici con i contro-mar**i invece di vederli fare yo-yo tra Mercedes e Ferraglia.
Bon! Fine dello sfogo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 09 Marzo 2017, 18:17:55
Rendetevi conto che non sono stati capaci di fare un motore nonostante i gettoni liberi, è 4 anni che ci lavorano su, cioè non c'è proprio speranza nemmeno tra qui a 3 anni.
Questi tra 15 giorni devono portare un motore in australia
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 09 Marzo 2017, 18:24:07
Il Renault è messo meglio di Honda perché Honda al momento rappresenta il ridicolo ma guardando Mercedes e Ferrari la PU francese non è chissà cosa.
Honda non ha altra scelta che lasciare il team McLaren a mettere le mani sulla PU. La Renault ha lasciato fare la Red Bull/Ilmor ed è stato grazie a loro che adesso pure loro hanno la tecnologia in stile Mercedes per il motore termico.
In Honda sono lenti, hanno qualità pessima e i loro strumenti di simulazione sono peggiori di quelli della ex Manor.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 09 Marzo 2017, 18:42:35
Spero che Bergoglio si metta a fare qualche nuovo santo perché quelli del calendario li ho già tirati giù tutti e me ne servono di nuovi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Berilio - 09 Marzo 2017, 18:42:54
Qui non è più questione di ottimismo e fede. Qui c'è da capire come si possa scendere così in basso con tutta la conoscenza tecnologica che abbiamo. Parliamoci chiaro ragazzi, una battuta d'arresto ci sta. 2 anche, ma alla fine nella peggiore delle ipotesi noi si dovrebbe lottare almeno con la 3 forze di campionato che al momento attuale dei test (che valgono quello che valgono...) sono Williams e RedBull. Invece non riusciamo neanche a tenere la macchina accesa. Problemi Honda? Non credo siano solo quelli. Qui c'è una carenza tecnica che ci ha portati da miglior team al mondo a cenerentola sfigata nel giro di pochissimi anni. E soprattutto padroni di una conoscenza tecnica e tecnologica che abbiamo dimenticato come debba essere utilizzata. Come avere davanti un Mac e usarlo per giocare a Snake. Forse stiamo ancora pagando l'effetto sfiga di Sam Michael (a proposito, ci sono ancora qui quelli che non ci credevano?...) o forse semplicemente ci siamo presi una fissazione per la Honda quando con un Renault sotto il sedere potremmo fare cose migliori. E magari ingaggiare tecnici con i contro-mar**i invece di vederli fare yo-yo tra Mercedes e Ferraglia.
Bon! Fine dello sfogo.

ma per i tecnici ne abbiamo uno che è fortissimo..prodromu per quelli che dici che fanno yo-yo in realtà vanno solo dalla ferrari alla Mercedes e li rimangono.I rossi non hanno tecnici di spicco ma comparse,Binotto è un motorista che fa il telaista per la prima volta nella sua vita,simone resta fa il capo progetto da 3 anni ,poi c'è uno che lo hanno messo dal reparto produzione a fare l'aereodinamico per la prima volta che nessuno ricorda come si chiami,insomma sembra dilettanti allo sbaraglio,ora non credo che possano vincere ma anche cosi va a finire che con la red bull se la giocano.E noi? bo si è perso qualcosa ma lo si è perso già prima di honda eh! ricordo il 2014 quando avevamo il mercedes e non tenevamo il passo della Williams che aveva lo stesso motore clienti.

è cambiato un po' tutto dal siluramento di ------martin cio non toglie i problemi honda ma non è solo quello
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 09 Marzo 2017, 19:05:22
Qui non è più questione di ottimismo e fede. Qui c'è da capire come si possa scendere così in basso con tutta la conoscenza tecnologica che abbiamo. Parliamoci chiaro ragazzi, una battuta d'arresto ci sta. 2 anche, ma alla fine nella peggiore delle ipotesi noi si dovrebbe lottare almeno con la 3 forze di campionato che al momento attuale dei test (che valgono quello che valgono...) sono Williams e RedBull. Invece non riusciamo neanche a tenere la macchina accesa. Problemi Honda? Non credo siano solo quelli. Qui c'è una carenza tecnica che ci ha portati da miglior team al mondo a cenerentola sfigata nel giro di pochissimi anni. E soprattutto padroni di una conoscenza tecnica e tecnologica che abbiamo dimenticato come debba essere utilizzata. Come avere davanti un Mac e usarlo per giocare a Snake. Forse stiamo ancora pagando l'effetto sfiga di Sam Michael (a proposito, ci sono ancora qui quelli che non ci credevano?...) o forse semplicemente ci siamo presi una fissazione per la Honda quando con un Renault sotto il sedere potremmo fare cose migliori. E magari ingaggiare tecnici con i contro-mar**i invece di vederli fare yo-yo tra Mercedes e Ferraglia.
Bon! Fine dello sfogo.

All'epoca mercedes non ci diete la misura degli ingombri del motore per dispetto (aspettò fino all'ultimo possibile), e quindi il nostro telaio ne risentì molto. In pratica abbiamo dovuto adattare un telaio alla meno peggio con ovvie conseguenze telaistiche...

Quello che mi fa incavolare di più è che in honda i tecnici sembrano non essere in grado di apprendere dai problemi: non puoi tornare ad avere, due anni dopo, gli stessi problemi che hai già avuto e si suppone, imparato a risolvere!

CHe cosa dovrei pensare? che fra qualche anno, quando cambia il regolamento di nuovo, cambiano il motore e ci ritroviamo nuovamente in fondo alla griglia e con un affidabilità di 30 giri al massimo?

ma per i tecnici ne abbiamo uno che è fortissimo..prodromu per quelli che dici che fanno yo-yo in realtà vanno solo dalla ferrari alla Mercedes e li rimangono.I rossi non hanno tecnici di spicco ma comparse,Binotto è un motorista che fa il telaista per la prima volta nella sua vita,simone resta fa il capo progetto da 3 anni ,poi c'è uno che lo hanno messo dal reparto produzione a fare l'aereodinamico per la prima volta che nessuno ricorda come si chiami,insomma sembra dilettanti allo sbaraglio,ora non credo che possano vincere ma anche cosi va a finire che con la red bull se la giocano.E noi? bo si è perso qualcosa ma lo si è perso già prima di honda eh! ricordo il 2014 quando avevamo il mercedes e non tenevamo il passo della Williams che aveva lo stesso motore clienti.

è cambiato un po' tutto dal siluramento di ------martin cio non toglie i problemi honda ma non è solo quello
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 09 Marzo 2017, 19:12:57
Non avrei mai voluto farlo, ma mi trovo costretto a cambiare la mia foto profilo! Il miracolo del Kemmel viene (spero temporaneamente) messo da parte!!!  :-? :-?

#BASTAHONDA
dove la posso trovare la tua nuova immagine del profilo?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika84 - 09 Marzo 2017, 19:19:46
Mi viene da piangere a vedere la McLaren ridotta in questo stato. Secondo me se ci fossimo autoprodotti il motore in casa, avremmo fatto nettamente meglio di questi incapaci. Ma la cosa terribile è che Honda anche con questa figuraccia può benissimo andare avanti, tanto vince nella motogp. Noi invece se continuiamo così spariremo a brevissimo.

Non posso credere che noi abbiamo firmato un contratto in bianco con Honda, ci dovranno pur essere delle clausole di rescissione in caso di incapacità.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 09 Marzo 2017, 19:20:01
Ci tengo a ricordare che QUESTA McLaren si è permessa il lusso di cacciare Ron Dennis...manco un minimo di onore stanno salvando
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika84 - 09 Marzo 2017, 19:21:21
Ci tengo a ricordare che QUESTA McLaren si è permessa il lusso di cacciare Ron Dennis...manco un minimo di onore stanno salvando

Ti do ragione, ma non è colpa della cacciata di Ron Dennis che la MCL32 è così lenta. Qua il colpevole è un altro.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 09 Marzo 2017, 19:24:22
Ci tengo a ricordare che QUESTA McLaren si è permessa il lusso di cacciare Ron Dennis...manco un minimo di onore stanno salvando

Ti do ragione, ma non è colpa della cacciata di Ron Dennis che la MCL32 è così lenta. Qua il colpevole è un altro.
si si,infatti ne faccio un discorso prettamente etico...una McLaren allo sbando che caccia una persona che ha dato la vita per la McLaren
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 09 Marzo 2017, 19:49:44
La colpa è di MW, semplicemente la sua, che ci ha di fatto distrutto, poco altro da dire. Prima con una gestione imho penosa e poi con la firma con Honda.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 09 Marzo 2017, 20:21:42
Come già scritto stamane, non credo che Honda mollerà McLaren a breve o che McLaren mollerà Honda a breve, però pronostico, a questo punto, già nelle prossime ore magari, che molli qualcun altro... Sui forum inglesi parlano di un JB già allertato per l'Australia o le gare successive.

http://f1grandprix.motorionline.com/f1-mclaren-boullier-situazione-delicata-alonso-sta-perdendo-la-pazienza/
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 09 Marzo 2017, 20:22:02
Non avrei mai voluto farlo, ma mi trovo costretto a cambiare la mia foto profilo! Il miracolo del Kemmel viene (spero temporaneamente) messo da parte!!!  :-? :-?

#BASTAHONDA
dove la posso trovare la tua nuova immagine del profilo?

Scrivi anti-honda su google immagini e ti apparirà tra le prime  :-)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: KingDani - 09 Marzo 2017, 20:23:10
Oggi cosa è successo? Il motore andava a 5 cilindri? Non funzionava l'mgu-k? L'oroscopo dava giornata sfortunata? Plutone non era dove doveva?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 09 Marzo 2017, 20:27:21
Non avrei mai voluto farlo, ma mi trovo costretto a cambiare la mia foto profilo! Il miracolo del Kemmel viene (spero temporaneamente) messo da parte!!!  :-? :-?

#BASTAHONDA
dove la posso trovare la tua nuova immagine del profilo?

Scrivi anti-honda su google immagini e ti apparirà tra le prime  :-)
grazie mille  :-)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 09 Marzo 2017, 20:50:44
Ci tengo a ricordare che QUESTA McLaren si è permessa il lusso di cacciare Ron Dennis...manco un minimo di onore stanno salvando

Ti do ragione, ma non è colpa della cacciata di Ron Dennis che la MCL32 è così lenta. Qua il colpevole è un altro.
si si,infatti ne faccio un discorso prettamente etico...una McLaren allo sbando che caccia una persona che ha dato la vita per la McLaren

Ron per me è ancora su un piedistallo, non si tocca. Resta sempre il MIO PRESIDENTE. Punto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 09 Marzo 2017, 22:05:50
https://it.motorsport.com/f1/news/vandoorne-ce-un-problema-ma-non-sappiamo-come-risolverlo-881249/
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 10 Marzo 2017, 01:03:25
spero di risvegliarmi da sto incubo il prima possbile..altra annata buttata via..mi toccherà simpatizzare mercedes ancora quest'anno...almeno loro ci hanno reso competitivi..magari potevam vincere di più,ma lo ro sono persone serie..#basta honda

scusate off topic..ma il fantaf1??si farà???
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: liongalahad - 10 Marzo 2017, 01:45:14
ricordiamo le dichiarazioni roboanti della Honda prima dei test : "il nostro motore a livello del Mercedes fine 2016". Senza faccia proprio sti jappi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: BOSS - 10 Marzo 2017, 09:39:18
spero di risvegliarmi da sto incubo il prima possbile..altra annata buttata via..mi toccherà simpatizzare mercedes ancora quest'anno...almeno loro ci hanno reso competitivi..magari potevam vincere di più,ma lo ro sono persone serie..#basta honda

scusate off topic..ma il fantaf1??si farà???

utente forevermclaren82,
come indica la pubblicità in homepage, l'edizione 2017 della FantaFormula1 sta per arrivare.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 09:41:43
ricordiamo le dichiarazioni roboanti della Honda prima dei test : "il nostro motore a livello del Mercedes fine 2016". Senza faccia proprio sti jappi

Niente è più forte di loro.....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 10 Marzo 2017, 10:09:23
Raga' in questo momento Alonso ha girando in 1'22 praticamente più veloce di Bottas, anzi abbiamo fatto pure più qualche giro in più.
Li asfalteremo tutti.

Rifateve l'occhi!!!  :-)

(https://s8.postimg.org/hsmr8skzp/Immagine.jpg)

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 10 Marzo 2017, 10:33:45
Bottas solo 11 giri finora, magagne per la Mercedes?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Binigi - 10 Marzo 2017, 10:34:43
Io vorrei provare con la PU al massimo. 1 giro dopo esplode tutto ma almeno vedere a che punto siamo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 10:48:21
Io vorrei provare con la PU al massimo. 1 giro dopo esplode tutto ma almeno vedere a che punto siamo

Che senso ha vedere un motore esplodere dopo 10 km?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 10 Marzo 2017, 10:53:58
Io vorrei provare con la PU al massimo. 1 giro dopo esplode tutto ma almeno vedere a che punto siamo

Il problema è che la PU depotenziata non riesce a completare neanche un installation lap,  alla massima potenza si romperebbe ancora prima di metterla in moto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 10 Marzo 2017, 10:57:18
Io vorrei provare con la PU al massimo. 1 giro dopo esplode tutto ma almeno vedere a che punto siamo
Il punto è... ci arriva Honda a questo "massimo"? O semplicemente più di questi cavalli non riesce a sviluppare?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 11:01:32
Io vorrei provare con la PU al massimo. 1 giro dopo esplode tutto ma almeno vedere a che punto siamo
Il punto è... ci arriva Honda a questo "massimo"? O semplicemente più di questi cavalli non riesce a sviluppare?

Potrebbe essere...
Meglio restare nel dubbio va   :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 10 Marzo 2017, 11:16:12
Intanto la renault spara un 1.19 alto...

Inviato dal mio ZP952 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Binigi - 10 Marzo 2017, 11:17:07
Alonso fermo in pista.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 10 Marzo 2017, 11:19:49
Alonso fermo in pista.

ragiunto il limite di chilometraggio...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 10 Marzo 2017, 11:24:22
Alonso fermo in pista.

ragiunto il limite di chilometraggio...
almeno qua siam campioni del mondo,in rotture siamo imbattibili  :-ahah
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 10 Marzo 2017, 11:46:08
Io vorrei provare con la PU al massimo. 1 giro dopo esplode tutto ma almeno vedere a che punto siamo
:-ahah In effetti...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 10 Marzo 2017, 11:52:32
Questi grandissimi figli di pu****a con gli occhi a mandorla devono solo ringraziare che il giappone sta in c*lo al mondo, altrimenti, quant'è vera la morte, gli avrei messo una carica di c4 sotto il c*lo.


Scusate.
Sto perdendo la pazienza. Davvero.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 10 Marzo 2017, 11:59:19
Alonso riesce dal box ma si riferma nuovamente in pista  :-ahah

La nuova tattica honda per recuperare il gap sugli altri sembra quella di far rimanere le bandiere rosse sventolanti tutto il tempo per sabotare i test ai rivali (quelli che hanno un voero motore sotto il cofano).  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 10 Marzo 2017, 12:03:18
Alonso riesce dal box ma si riferma nuovamente in pista  :-ahah

La nuova tattica honda per recuperare il gap sugli altri sembra quella di far rimanere le bandiere rosse sventolanti tutto il tempo per sabotare i test ai rivali (quelli che hanno un voero motore sotto il cofano).  :-ahah
Cavolo verissimo ahahahaha :-ahah sono "dei geni" semi cit.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 10 Marzo 2017, 12:18:53
Alonso riesce dal box ma si riferma nuovamente in pista  :-ahah

La nuova tattica honda per recuperare il gap sugli altri sembra quella di far rimanere le bandiere rosse sventolanti tutto il tempo per sabotare i test ai rivali (quelli che hanno un voero motore sotto il cofano).  :-ahah

Meno male che ci siete voi ragazzi! Altrimenti avrei già cercato la trave più resistente della mia casa per impiccarmi!  :-ahah  :-ahah :-ahah

Tornando seri, non so le clausole del suo contratto, ma sono sicuro che Alonso stia cercando il modo per andarsene
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 10 Marzo 2017, 12:29:25
Comincio a capire come mai il contratto con button si prolungava tanto da coprire un anno da fermo...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 10 Marzo 2017, 12:39:19
Basta basta basta!!! :-grr :-grr :-grr
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 10 Marzo 2017, 12:45:14
Comincio a capire come mai il contratto con button si prolungava tanto da coprire un anno da fermo...
Lasciamo stare... L'unico incubo peggiore di quello che stiamo già vivendo è rivedere JB al volante...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Matty - 10 Marzo 2017, 12:56:06
A quanto quotano la prima penalita in griglia x la Mclaren alla seconda gara?? Facendo due conti dovremmo montare il 5 motore x le qualifiche del secondo gp....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 10 Marzo 2017, 13:02:36
Chiedo ad un mio amico esperto di scommesse su cosa posso puntare :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 10 Marzo 2017, 13:11:00
Troppo sfavorevole la quota rottura, io punto su altro: Punto 10 euro su entrambi in 3° fila a merlbourne che se azzecco divento miliardario  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 10 Marzo 2017, 13:21:27
Problemi elettrici a ripetizione a quanto pare e non è chiaro quali componenti tra PU e chassis creino i blackout (Honda dixit)
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 13:22:34
Comincio a capire come mai il contratto con button si prolungava tanto da coprire un anno da fermo...

Bingo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 10 Marzo 2017, 15:07:24
tra 3 ore si chiudono i garage e spedisce tutto a Melbourne.
Quindi per 2 settimane faremo riposare le coronarie.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 15:17:14
Tranquillo, poi abbiamo un anno di tempo per divorarle..... 
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 10 Marzo 2017, 15:28:44
Tranquillo, poi abbiamo un anno di tempo per divorarle.....

Che vergogna.... ma la stampa britannica non dice nulla??? roba da sommergere di insulti la McLaren e di conseguenza anche la Honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 10 Marzo 2017, 15:34:01
Vandoorne non riesce a completare la simulazione gara

McLaren, abbiamo un problema. Già, è proprio così. Data in crescita rispetto alla stagione passata, la scuderia di Woking sembra aver fatto enormi passi indietro e il belga Stoffel Vandoorne ieri è sceso dalla macchina senza essere riuscito a completare neanche una simulazione gara in due sessioni di test.

"Sappiamo di avere dei problemi, ma al momento non sappiamo come risolverli. Non siamo stati in grado di effettuare dei long run e questo ci penalizza fortemente, soprattutto perchè arriveremo a Melbourne senza avere un'idea chiara del nostro potenziale", ha detto Vandoorne.
"Spero che Fernando riesca a chiudere questi test con una giornata migliore perchè abbiamo il disperato bisogno di girare".

"L'importante è fare chilometri per cercare di migliorare la situazione per Melbourne. L'ultima cosa che possiamo fare è non stare fermi con le mani in mano. Tutta la squadra deve lavorare insieme per cercare di uscire da questa situazione di crisi"

fonte: GPupdate.net
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 15:43:24
Alonso in pista chissà quanto dura sto giro    :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 10 Marzo 2017, 15:50:09
Alonso in pista chissà quanto dura sto giro    :-ahah

Il tempo di nominare il nome di Dio invano un paio di volte credo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 10 Marzo 2017, 15:53:08
Alonso in pista chissà quanto dura sto giro    :-ahah

Il tempo di nominare il nome di Dio invano un paio di volte credo

 :-appl

Questa la va di diritto alla notte degli Oscar per la categoria Che Iddio ci aiuti.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 10 Marzo 2017, 16:06:13
mi è passata la voglia di seguire i test,mi faccio venire solo il sangue amaro e non ne vale la pena
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 10 Marzo 2017, 16:14:50
Se continua così in giro ci saranno più barzellette sulla McLaren che sui Carabinieri...
Per colpa nostra avranno consumato le bandiere rosse a forza di esporle.
La cosa buona è che se cerchi di fotografare una McLaren la foto non viene mossa, tanto 9 volte su 10 siamo fermi...

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 10 Marzo 2017, 16:57:46
Quante bandiere rosse ha causato Honda oggi?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 10 Marzo 2017, 17:00:05
È morto Surtees.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 10 Marzo 2017, 17:19:32
È morto Surtees.

Ho visto, mi spiace.

RIP
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: David-79 - 10 Marzo 2017, 17:33:20
Alonso ha fatto un 21.8 con soft e un 21.3 con us.

Penso che questo 21.3 è il limite massimo dell'auto e l'ha fatto anche ieri stoffel con le stesse gomme.

Il distacco dal vertice è quindi intorno ai 2.8 secondi (come all'inizio del 2015) e siamo sui tempi, più o meno, di sauber. Pensavo potessimo lottare anche con renault ma oggi sono scesi tranquillamente sotto i 20, quindi...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 17:38:50
Alonso ha fatto un 21.8 con soft e un 21.3 con us.

Penso che questo 21.3 è il limite massimo dell'auto e l'ha fatto anche ieri stoffel con le stesse gomme.

Il distacco dal vertice è quindi intorno ai 2.8 secondi (come all'inizio del 2015) e siamo sui tempi, più o meno, di sauber. Pensavo potessimo lottare anche con renault ma oggi sono scesi tranquillamente sotto i 20, quindi...

Io credo che oggi lotterebbero per non essere ultimi........

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Matty - 10 Marzo 2017, 17:42:55
Siamo ultimi a prescindere perche siamo gli unici al momento non in grado di completare la distanza di un GP!
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 10 Marzo 2017, 17:50:13
Siamo ultimi a prescindere perche siamo gli unici al momento non in grado di completare la distanza di un GP!

Sei ottimista, qua non si riesce a completare un installation lap, voglio vedere come le fanno le qualifiche  :-scd
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mclarenone - 10 Marzo 2017, 17:54:50
 Secondo voi la Ferrari è davanti alla Mercedes?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 10 Marzo 2017, 17:56:29
Secondo voi la Ferrari è davanti alla Mercedes?
davanti no,dai test si capisce che la Ferrari è competitiva...ma nonostante tutto per me la Mercedes è ancora superiore
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 10 Marzo 2017, 18:20:45
I valori saranno simili al 2015, (anche per noi...), la Ferrari qualche gara la vince..
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 10 Marzo 2017, 18:23:39
I valori saranno simili al 2015, (anche per noi...), la Ferrari qualche gara la vince..

Per me è la Mercedes che si nasconde magari la Ferrari è migliore dello scorso anno ma come quasi sempre parte bene e poi non riesce ad evolvere la vettura e magari se mettono apposto il motore Red Bull dall'Ungheria darà del filo da torcere alla Ferrari e gli inculerà il 2° posto nel costruttori
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 10 Marzo 2017, 18:25:25
Credo che finché ci saranno questi motori turbo la Mercedes non avrà rivali è partita troppi anni prima rispetto agli altri nello sviluppo
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 10 Marzo 2017, 18:27:56
I valori saranno simili al 2015, (anche per noi...), la Ferrari qualche gara la vince..

Finalmente questa stagione di agonia è finita!!! Adesso riposiamo un attimo, e durante l'inverno speriamo che i Jappu riescano a partorire un signor motore! Come dite? Siamo solo ai test invernali?????????????  :-devil

Tornando seri:

Sono d'accordo, la Ferrari è forte ma l'impressione è che MB sia ancora di un altro pianeta. I rossi di sicuro faranno incetta di podi, almeno all'inizio, viste anche le difficoltà dei motorizzati Renault.
Per quanto riguarda la McLaren, che dire? Probabilmente la situazione è peggiore del 2015! Sono strasicuro che Alonso stia puntando alla rescissione del contratto, in caso contrario credo che la sua radio diventerà bollente fin da Melbourne.
La cosa che mi fa più rabbia è il fatto che un talento come Stoffel rischi di bruciarsi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 10 Marzo 2017, 18:31:02
I valori saranno simili al 2015, (anche per noi...), la Ferrari qualche gara la vince..

Finalmente questa stagione di agonia è finita!!! Adesso riposiamo un attimo, e durante l'inverno speriamo che i Jappu riescano a partorire un signor motore! Come dite? Siamo solo ai test invernali?????????????  :-devil

Tornando seri:

Sono d'accordo, la Ferrari è forte ma l'impressione è che MB sia ancora di un altro pianeta. I rossi di sicuro faranno incetta di podi, almeno all'inizio, viste anche le difficoltà dei motorizzati Renault.
Per quanto riguarda la McLaren, che dire? Probabilmente la situazione è peggiore del 2015! Sono strasicuro che Alonso stia puntando alla rescissione del contratto, in caso contrario credo che la sua radio diventerà bollente fin da Melbourne.
La cosa che mi fa più rabbia è il fatto che un talento come Stoffel rischi di bruciarsi.

Direi che in questo triennio con Honda abbiamo solo che bruciato, bruciato motori su motori, bruciato i finali di carriera di Alonso e Button, bruciato la nostra immagine in Formula 1, bruciato i record in negativo, bruciato i nuovi talenti come Stoffel; nella storia rimarrà come il "triennio bruciato"
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 10 Marzo 2017, 18:53:13

Sono d'accordo, la Ferrari è forte ma l'impressione è che MB sia ancora di un altro pianeta. I rossi di sicuro faranno incetta di podi, almeno all'inizio, viste anche le difficoltà dei motorizzati Renault.


Si, la Mercedes anche secondo me è avanti ma considerando Bottas ho idea che faranno più di qualche doppio podio le rosse nella parte iniziale di questo campionato. Non mi aspetto un dominio così netto come negli ultimi anni da parte dei tedeschi, son curioso di vedere quante gare non riusciranno a vincere.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 10 Marzo 2017, 19:28:35
I valori saranno simili al 2015, (anche per noi...), la Ferrari qualche gara la vince..

Finalmente questa stagione di agonia è finita!!! Adesso riposiamo un attimo, e durante l'inverno speriamo che i Jappu riescano a partorire un signor motore! Come dite? Siamo solo ai test invernali?????????????  :-devil

Tornando seri:

Sono d'accordo, la Ferrari è forte ma l'impressione è che MB sia ancora di un altro pianeta. I rossi di sicuro faranno incetta di podi, almeno all'inizio, viste anche le difficoltà dei motorizzati Renault.
Per quanto riguarda la McLaren, che dire? Probabilmente la situazione è peggiore del 2015! Sono strasicuro che Alonso stia puntando alla rescissione del contratto, in caso contrario credo che la sua radio diventerà bollente fin da Melbourne.
La cosa che mi fa più rabbia è il fatto che un talento come Stoffel rischi di bruciarsi.

Direi che in questo triennio con Honda abbiamo solo che bruciato, bruciato motori su motori, bruciato i finali di carriera di Alonso e Button, bruciato la nostra immagine in Formula 1, bruciato i record in negativo, bruciato i nuovi talenti come Stoffel; nella storia rimarrà come il "triennio bruciato"

L'avevano detto #makehistory. .. e anfatti...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 10 Marzo 2017, 19:37:54
Fischi per la McLaren e per Alonso sul rettilineo da parte dei (pochi) tifosi in tribuna per l'ultimo giorno. Una parte del pubblico ha anche schernito la scuderia. http://www.antena3.com/formula-1/noticias/inaudito-aficion-abuchea-mclarenhonda-alonso-montmelo_2017031000572.html
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 10 Marzo 2017, 19:53:32
Triste epilogo, purtroppo i fischi sono meritati
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 10 Marzo 2017, 21:00:03
Tutto meritato. Non c'è altro da dire. Hanno distrutto una scuderia.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 10 Marzo 2017, 21:01:55
Indifendibili.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 10 Marzo 2017, 21:10:54
Penso che i fischi siano indirizzati al 100% verso la scuderia e non contro Alonso.
Chiedo aiuto ai più "vecchi", e mai successa una cosa del genere? Un team è stato mai fischiato?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 10 Marzo 2017, 21:20:18
Io appoggiavo Honda ma siamo arrivati al punto di rottura. Non sono da F1 perché sono usciti nel 2008 ultimi e sono ritornati ultimi e se la McLaren continua ancora con loro farà la fine della Sauber.

La potenza manca e non stanno girando depotenziati, l'affidabilità non esiste.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 10 Marzo 2017, 21:26:01


La potenza manca e non stanno girando depotenziati, l'affidabilità non esiste.
quotone,non avrebbe senso girare depotenziati dal momento rompiamo lo stesso i motori...semplicemente la "PU" Honda non ha mezzo pregio
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: superMc - 10 Marzo 2017, 21:39:22
Ciao a tutti: negli ultimi giorni non ho avuto modo di scrivere, ma qualche occhiata al forum l'ho data: vedo che regna il pessimismo tra i tifosi, ma come potrebbe essere altrimenti? Sono d'accordo anch'io nel dire che non abbiamo bruciato solo motori, ma anche piloti e soprattutto un mito costruito corsa dopo corsa dal 1963 e in F1 dal '66. McLaren era (ma voglio dire ancora  "è" un nome dal significato denso di storia nello sport motoristici e si sta distruggendo in poco tempo un patrimonio tecnico, umano e storico che molti ci invidiavano. Chissà come vive Ron Dennis questo momento, con la sua "creatura" allo sbando, in agonia senza che lui possa far nulla... sono stati degli ingrati a metterlo alla porta... e ora non sanno che pesci pigliare....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 10 Marzo 2017, 21:40:02
Penso che i fischi siano indirizzati al 100% verso la scuderia e non contro Alonso.
Chiedo aiuto ai più "vecchi", e mai successa una cosa del genere? Un team è stato mai fischiato?

Non sono tra i "vecchi" ma sono abbastanza sicuro che nessun team sia mai stato fischiato durante i test
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 10 Marzo 2017, 21:48:29
Penso che i fischi siano indirizzati al 100% verso la scuderia e non contro Alonso.
Chiedo aiuto ai più "vecchi", e mai successa una cosa del genere? Un team è stato mai fischiato?

Non sono tra i "vecchi" ma sono abbastanza sicuro che nessun team sia mai stato fischiato durante i test

Vabbe ragazzi però non possiamo prendere seriamente i tifosi spagnoli di Alonso. Vi ricordo che sono quelli che nei test 2008 perseguitavano Hamilton con dei "buu" razzisti. I loro fischi per me valgono meno dei loro applausi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: superMc - 10 Marzo 2017, 21:49:08
Io purtroppo sono vecchio e comunque concordo: mai visto e sentito fischiare un team.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 10 Marzo 2017, 22:11:43
Penso che i fischi siano indirizzati al 100% verso la scuderia e non contro Alonso.
Chiedo aiuto ai più "vecchi", e mai successa una cosa del genere? Un team è stato mai fischiato?

Non sono tra i "vecchi" ma sono abbastanza sicuro che nessun team sia mai stato fischiato durante i test

Purtroppo l'ignoranza non ha limiti e la mamma dell'imbecille è sempre gravida.
Durante i test di episodi del genere non ho memoria ma ci furono episodi sgradevoli in gara, in cui la cecità e la scarsa sportività di alcuni tifosi della domenica non fece onore allq categoria. Mi viene in mente l'episodio che vide protagonista il povero Patrese dopo l'uscita alle acque minerali durante il gp di San Marino dell'83.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 10 Marzo 2017, 22:49:57
Ragazzi, non si è mai visto perché non si era mai raggiunto un livello di indecenza tale. Dal primo all'ultimo posto in griglia in 4 anni scarsi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 10 Marzo 2017, 22:55:51
Però quelli a fischiare sono le persone che tifano prettamente Alonso.
Per me i fischi sono un'offesa per la F1...manifestazione di ignoranza
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 10 Marzo 2017, 23:01:16
Non piacciono neanche a me, ma se li meritano, poco da dire....
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Lele87 - 10 Marzo 2017, 23:08:58
Situazione paradossale, la pu Honda non ha potenza e non è affidabile. Hanno fatto una confusione assurda, concetti di partenza ribaltati per copiare le altre PU (neanche tanto bene) direttori silurati, progetto senza un'idea alla base. Collaboratori esterni (Simon) che non partrcipano più al progetto. Riusciamo a fare qualche installation lap e poi la macchina si pianta in pista nella migliore delle ipotesi. Attualmente la vedo meglio ferma che in gara.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 11 Marzo 2017, 00:30:17
Chi scommette su Hasegawa licenziato dopo Melbourne?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 11 Marzo 2017, 09:14:48
Non credo che cambiwerebbe molto con il suo licenziamento, il problema è che per Honda non c'è speranza punto e basta.
Guardate in moto GP nel 2015, Marquez già dai test invernali diceva che quel telaio non andava bene e rivoleva quello del 2014, gliel'hanno dato solo a metà campionato quando ormai era fuori da giochi, loro sono fatti così punto e basta sono chiusi nel loro mondo che ormai non è più quello degli anni '80....
Non risolveranno mai i problemi è inutile girarci attorno, questo binomio deve finire, la McLaren deve trovarsi un modo di farsi un motore o cercare di far entrare in F1 un motorista serio tipo BMW, oppure decide di fare la fine della Williams e diventare un clienti, sempre meglio di sta agonia...
Temo che non vinceremo mai più un mondiale.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 11 Marzo 2017, 09:46:39
Secondo Marca (quindi spagnoli, quindi non mi fido) il problema della Honda sono i materiali scelti per la costruzione di alcune parti. Hanno cercato di alleggerire il motore e per farlo hanno utilizzato dei materiali che a quanto pare non riescono a reggere lo sforzo.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 11 Marzo 2017, 10:25:08
Vorrei l'opinione degli hondisti del forum su quel catorcio di motore che ha partorito quella vacca nipponica.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 11 Marzo 2017, 11:23:19
Penso che i fischi siano indirizzati al 100% verso la scuderia e non contro Alonso.
Chiedo aiuto ai più "vecchi", e mai successa una cosa del genere? Un team è stato mai fischiato?

Schumacher al A1 ring nel 2002 forse si
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 11 Marzo 2017, 11:27:06
Secondo Marca (quindi spagnoli, quindi non mi fido) il problema della Honda sono i materiali scelti per la costruzione di alcune parti. Hanno cercato di alleggerire il motore e per farlo hanno utilizzato dei materiali che a quanto pare non riescono a reggere lo sforzo.

Probabilmente c'è anche quello oltre all'incapacità di progettare il motore
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 11 Marzo 2017, 13:28:05
Secondo Marca (quindi spagnoli, quindi non mi fido) il problema della Honda sono i materiali scelti per la costruzione di alcune parti. Hanno cercato di alleggerire il motore e per farlo hanno utilizzato dei materiali che a quanto pare non riescono a reggere lo sforzo.
http://www.autosport.com/premium/feature/7433/10-things-we-learned-from-the-final-f1-test
Articolo premium ma anche qui si parla dei materiali. Durante un giro con Stoffel è scoppiato un pistone per via della nuova camera di combustione in stile Mercedes. Non hanno materiali in grado di reggere sforzi del genere, non hanno mica scelto di farlo più leggero degli altri.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 11 Marzo 2017, 13:31:23
Vorrei l'opinione degli hondisti del forum su quel catorcio di motore che ha partorito quella vacca nipponica.
Io sono Hondista, e ti dico che stanno facendo schifo punto. Non ci sono più scuse dopo 2 anni. In F1 tutti spiano tutti ed è inaccettabile rimanere così indietro in tecnologie che si vedono dal 2014 in F1.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 11 Marzo 2017, 13:50:48
Ma qui non è questione di essere hondisti o meno, ma bensì bisogna semplicemente valutare i fatti. Al terzo anno abbiamo un ""motore"" che non va neanche in moto, punto e basta!

Io ero felice dell'accordo con Honda, e pensavo veramente che fosse l'unica strada da percorrere per battere le Mercedes, ma oggi è chiaro che abbiamo corso un rischio troppo grande, anche se neanche il peggiore dei pessimisti poteva immaginare una cosa simile!

E adesso che si fa? Boh! Motore nostro? Troppo costoso e, probabilmente, una volta raggiunto un livello decente di competitività questi motori ibridi saranno già in pensione. Bmw? Sarebbe come ripartire da zero, ci sono seri rischi (per non dire certezze) che anche i crucchi incontrino le stesse difficoltà dei giapponesi. Tornare team clienti e fare la fine della Williams? Non ditelo neanche per scherzo.
L'unica soluzione con il miglior rapporto qualità/prezzo, a mio parere, è quella di andare a fare l'elemosina a Renault.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 11 Marzo 2017, 14:20:03
Come ebbi modo di scrivere nella discussione riguardante i test della settimana scorsa, il problema della nuova PU Honda sarebbe appunto relativo ai materiali di costruzione che non riuscirebbero a reggere le altissime temperature in fase di combustione. Tradotto alla barbona: quanto il motore alza i giri, la PU si surriscalda e si resetta (perché i nuovi motori ibridi, a differenza di quelli del passato, non scoppiano, non implodono, semplicemente vanno in palla come un qualsiasi pc usurato), quindi la vettura si pianta. Il problema è che cambiare materiali significherebbe in pratica dove riprogettare il motore non dico da capo, ma quasi, perché nuovi materiali hanno un peso diverso e una struttura diversa, probabilmente si dovrebbe rivedere anche il progetto stesso dell'intera macchina, ammesso e non concesso che questa sia stata progettata in funzione di questo motore (un po' ne dubito, visto che le dichiarazioni di quelli di McLaren non mi pare andassero nel senso di una strettissima collaborazione con i giapponesi). Non è una roba impossibile, ma è una roba che richiede del tempo, credo io almeno qualche mese, almeno fino alle gare europee (ipotizzo eh).

Il punto è un altro: i giapponesi sono già al momento in cui hanno capito che devono rifare quasi tutto da capo e pure in fretta, per quel che possono, oppure stanno ancora indagando e cercando di risolvere questo problema su questo motore perché convinti ci possa essere una soluzione senza cambiare materiali? Da quello che diceva l'altro giorno Vandoorne, mi pare di intendere che non abbiano ancora capito dove intervenire, ma che stiano insistendo per intervenire su questo motore, quello che poi sarà a Melbourne. Magari è una perdita di tempo, magari oh, una soluzione la trovano davvero eh. In entrambi i casi avremo perso del tempo, poco ma sicuro.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 11 Marzo 2017, 14:58:23
Ma qui non è questione di essere hondisti o meno, ma bensì bisogna semplicemente valutare i fatti. Al terzo anno abbiamo un ""motore"" che non va neanche in moto, punto e basta!

Io ero felice dell'accordo con Honda, e pensavo veramente che fosse l'unica strada da percorrere per battere le Mercedes, ma oggi è chiaro che abbiamo corso un rischio troppo grande, anche se neanche il peggiore dei pessimisti poteva immaginare una cosa simile!

E adesso che si fa? Boh! Motore nostro? Troppo costoso e, probabilmente, una volta raggiunto un livello decente di competitività questi motori ibridi saranno già in pensione. Bmw? Sarebbe come ripartire da zero, ci sono seri rischi (per non dire certezze) che anche i crucchi incontrino le stesse difficoltà dei giapponesi. Tornare team clienti e fare la fine della Williams? Non ditelo neanche per scherzo.
L'unica soluzione con il miglior rapporto qualità/prezzo, a mio parere, è quella di andare a fare l'elemosina a Renault.
quoto tutto...anche per me la soluzione più bilanciata è quella di legare con Renault,ma non è facile...la Renault ha già la Red Bull come team di punta e i bibitari sarebbero contrari ad un'eventuale McLaren Renault.
con il fallimento della Honda ormai sono pochi i costruttori interessanti ad entrare in F1,le spese sono troppe e i rischi sono enormi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: liongalahad - 11 Marzo 2017, 15:26:43
Come ebbi modo di scrivere nella discussione riguardante i test della settimana scorsa, il problema della nuova PU Honda sarebbe appunto relativo ai materiali di costruzione che non riuscirebbero a reggere le altissime temperature in fase di combustione. Tradotto alla barbona: quanto il motore alza i giri, la PU si surriscalda e si resetta (perché i nuovi motori ibridi, a differenza di quelli del passato, non scoppiano, non implodono, semplicemente vanno in palla come un qualsiasi pc usurato), quindi la vettura si pianta. Il problema è che cambiare materiali significherebbe in pratica dove riprogettare il motore non dico da capo, ma quasi, perché nuovi materiali hanno un peso diverso e una struttura diversa, probabilmente si dovrebbe rivedere anche il progetto stesso dell'intera macchina, ammesso e non concesso che questa sia stata progettata in funzione di questo motore (un po' ne dubito, visto che le dichiarazioni di quelli di McLaren non mi pare andassero nel senso di una strettissima collaborazione con i giapponesi). Non è una roba impossibile, ma è una roba che richiede del tempo, credo io almeno qualche mese, almeno fino alle gare europee (ipotizzo eh).

Il punto è un altro: i giapponesi sono già al momento in cui hanno capito che devono rifare quasi tutto da capo e pure in fretta, per quel che possono, oppure stanno ancora indagando e cercando di risolvere questo problema su questo motore perché convinti ci possa essere una soluzione senza cambiare materiali? Da quello che diceva l'altro giorno Vandoorne, mi pare di intendere che non abbiano ancora capito dove intervenire, ma che stiano insistendo per intervenire su questo motore, quello che poi sarà a Melbourne. Magari è una perdita di tempo, magari oh, una soluzione la trovano davvero eh. In entrambi i casi avremo perso del tempo, poco ma sicuro.

fonte? se vera, questa cosa sarebbe il chiodo nella tomba del progetto 2017
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 11 Marzo 2017, 15:33:12
Io a Melbourne ipotizzo prima fila Hamilton - Vettel. La Ferrari è molto più vicina a Mercedes di quanto si pensi. Durante i test i rossi sono stati migliori e stando a quanto dicono, quelli di Stoccarda hanno avuto difficoltà a trovare il bilanciamento ottimale della vettura a causa del passo lungo della loro vettura. La Mercedes non ha più molto da stare tranquilla come gli ultimi anni. Noi invece penso saremo in penultima fila o giù di lì..... un vero disastro e questi Test non sono praticamente serviti a nulla, se non per far emergere problemi su problemi della PU Honda, e di conseguenza non abbiamo raccolto nessun dato utile allo sviluppo avendo girato con il motore depotenziato.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Cris Mc - 11 Marzo 2017, 15:34:18
Io a Melbourne ipotizzo prima fila Hamilton - Vettel. La Ferrari è molto più vicina a Mercedes di quanto si pensi. Durante i test i rossi sono stati migliori e stando a quanto dicono, quelli di Stoccarda hanno avuto difficoltà a trovare il bilanciamento ottimale della vettura a causa del passo lungo. La Mercedes non ha più molto da stare tranquilla come gli ultimi anni. Noi invece penso saremo in penultima fila o giù di lì..... un vero disastro e questi Test non sono praticamente serviti a nulla, se non per far emergere problemi su problemi della PU Honda, e di conseguenza non abbiamo raccolto nessun dato utile allo sviluppo avendo girato con il motore depotenziato.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 11 Marzo 2017, 16:21:40
Secondo Marca (quindi spagnoli, quindi non mi fido) il problema della Honda sono i materiali scelti per la costruzione di alcune parti. Hanno cercato di alleggerire il motore e per farlo hanno utilizzato dei materiali che a quanto pare non riescono a reggere lo sforzo.
http://www.autosport.com/premium/feature/7433/10-things-we-learned-from-the-final-f1-test
Articolo premium ma anche qui si parla dei materiali. Durante un giro con Stoffel è scoppiato un pistone per via della nuova camera di combustione in stile Mercedes. Non hanno materiali in grado di reggere sforzi del genere, non hanno mica scelto di farlo più leggero degli altri.

No Paul, aspetta: Hasegawa ha dichiarato più volte che la PU 2017 è più leggera della 2016.
Sono dei cazzoni: Mercedes ha dichiarato che per essere sicuri che reggesse alle sollecitazioni delle nuove F1 hanno dovuto appesantire la loro PU.

Poi è vero che non sappiamo quanto fosse pesante il motore honda 2016..metti che pesasse 250 kg..

P.S. Ora sai che sei costretto a spacciarci tutte le indiscrezioni di autosport plus, vero??? :-evvi :-evvi :-evvi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Ice Man - 11 Marzo 2017, 19:06:24
Ipotesi da fantascienza, ma azzardo: e se si pensasse provvisoriamente di tornare alla PU 2016 in attesa di risolvere i problemi su quella nuova?

Ok, sarebbe vecchia di un anno, ma sicuramente più affidabile. Questo permetterebbe almeno di portare l'auto al traguardo, anche se andrebbe rivisto tutto daccapo.

E' pensabile secondo voi? 
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 11 Marzo 2017, 19:11:08
Secondo Marca (quindi spagnoli, quindi non mi fido) il problema della Honda sono i materiali scelti per la costruzione di alcune parti. Hanno cercato di alleggerire il motore e per farlo hanno utilizzato dei materiali che a quanto pare non riescono a reggere lo sforzo.
http://www.autosport.com/premium/feature/7433/10-things-we-learned-from-the-final-f1-test
Articolo premium ma anche qui si parla dei materiali. Durante un giro con Stoffel è scoppiato un pistone per via della nuova camera di combustione in stile Mercedes. Non hanno materiali in grado di reggere sforzi del genere, non hanno mica scelto di farlo più leggero degli altri.

No Paul, aspetta: Hasegawa ha dichiarato più volte che la PU 2017 è più leggera della 2016.
Sono dei cazzoni: Mercedes ha dichiarato che per essere sicuri che reggesse alle sollecitazioni delle nuove F1 hanno dovuto appesantire la loro PU.

Poi è vero che non sappiamo quanto fosse pesante il motore honda 2016..metti che pesasse 250 kg..

P.S. Ora sai che sei costretto a spacciarci tutte le indiscrezioni di autosport plus, vero??? :-evvi :-evvi :-evvi
:-ahah  Brown deve darci un pass gratuito per gli articoli di autosport.
Lo so che alla presentazione ha detto che la PU è stata alleggerita di tanto ma non penso che abbiano ridotto il peso rispetto a Mercedes e Ferrari 2017. Secondo me dal mattone del 2016 sono passati al motore peso normale del 2017.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 11 Marzo 2017, 19:14:47
Ipotesi da fantascienza, ma azzardo: e se si pensasse provvisoriamente di tornare alla PU 2016 in attesa di risolvere i problemi su quella nuova?

Ok, sarebbe vecchia di un anno, ma sicuramente più affidabile. Questo permetterebbe almeno di portare l'auto al traguardo, anche se andrebbe rivisto tutto daccapo.

E' pensabile secondo voi?
No assolutamente no. I punti di attacco sul telaio sono diversi e la PU vecchia consumava tanta benzina con un telaio low drag, figurati con questi telai.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 11 Marzo 2017, 20:02:21
Ipotesi da fantascienza, ma azzardo: e se si pensasse provvisoriamente di tornare alla PU 2016 in attesa di risolvere i problemi su quella nuova?

Ok, sarebbe vecchia di un anno, ma sicuramente più affidabile. Questo permetterebbe almeno di portare l'auto al traguardo, anche se andrebbe rivisto tutto daccapo.

E' pensabile secondo voi?
ma secondo te i JAP risolverebbero i problemi? per me no
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 11 Marzo 2017, 20:20:05
Come ebbi modo di scrivere nella discussione riguardante i test della settimana scorsa, il problema della nuova PU Honda sarebbe appunto relativo ai materiali di costruzione che non riuscirebbero a reggere le altissime temperature in fase di combustione. Tradotto alla barbona: quanto il motore alza i giri, la PU si surriscalda e si resetta (perché i nuovi motori ibridi, a differenza di quelli del passato, non scoppiano, non implodono, semplicemente vanno in palla come un qualsiasi pc usurato), quindi la vettura si pianta. Il problema è che cambiare materiali significherebbe in pratica dove riprogettare il motore non dico da capo, ma quasi, perché nuovi materiali hanno un peso diverso e una struttura diversa, probabilmente si dovrebbe rivedere anche il progetto stesso dell'intera macchina, ammesso e non concesso che questa sia stata progettata in funzione di questo motore (un po' ne dubito, visto che le dichiarazioni di quelli di McLaren non mi pare andassero nel senso di una strettissima collaborazione con i giapponesi). Non è una roba impossibile, ma è una roba che richiede del tempo, credo io almeno qualche mese, almeno fino alle gare europee (ipotizzo eh).

Il punto è un altro: i giapponesi sono già al momento in cui hanno capito che devono rifare quasi tutto da capo e pure in fretta, per quel che possono, oppure stanno ancora indagando e cercando di risolvere questo problema su questo motore perché convinti ci possa essere una soluzione senza cambiare materiali? Da quello che diceva l'altro giorno Vandoorne, mi pare di intendere che non abbiano ancora capito dove intervenire, ma che stiano insistendo per intervenire su questo motore, quello che poi sarà a Melbourne. Magari è una perdita di tempo, magari oh, una soluzione la trovano davvero eh. In entrambi i casi avremo perso del tempo, poco ma sicuro.

fonte? se vera, questa cosa sarebbe il chiodo nella tomba del progetto 2017

Le mie fonti molto volte non sono "istituzionali", quando si tratta di siti e giornali ve li posto volentieri, ma quando è un sentito dire o un letto sui forum, lo scrivo con il condizionale. Nel caso specifico è una roba che ho letto a giro sui vari forum dei network (Motorsport, Autosport, ma pure siti meno conosciuti) settimana scorsa, mi sono un po' documentato, e tra ieri e oggi tutti i siti (specie inglesi) l'hanno riportata parlando di nuovi materiali. Questo non significa che sia vera per forza eh, la F1 è un ambito così complesso e misterioso che è facile dire fesserie, ma possibile sia quantomeno verosimile. Tra l'altro oggi leggevo che, oltre al problema del surriscaldamento, c'è quello delle vibrazioni del motore che a loro volta fanno saltare la PU e (credo io) aumentano a loro volta il surriscaldamento. Sono robe che al banco, onestamente, sempre ammettendo siano vere, non avrebbero mai potuto prevedere più di tanto, perché problematiche tipiche di un motore che è inserito in un telaio su pista. Avrebbero potuto prevederle con un minimo di esperienza ed una base da cui partire, ma l'esperienza è poca (tre anni) e la base da cui partivano schifosa (tra l'altro hanno pure cambiato progetto, quindi manco quella a dirla tutta). La questione, semmai si trattasse ripeto di problemi reali, sarebbe capire perché la PU si comporta in questo modo: se si può ovviare con un migliore sistema di areazione (ma allora bisognerebbe intervenire sul telaio, stile RedBull), se è solo ed unicamente quello il problema (difficile poterlo dire con la pochezza dei test fatti, magari ci sarebbero altri problemi di cui non abbiamo conto perché abbiamo girato poco), se è proprio un problema di materiali a prescindere ed allora, come dicevo, vanno cambiati e va cambiato tutto il resto.

Per finire, rimango sempre nelle ipotesi ragazzi eh, il fatto che Honda abbia deciso di alleggerire il motore con dei materiali diversi avrebbe un senso: sono passati da un size zero ad un motore largo stile Mercedes, quindi hanno abbandonato l'ipotesi di un motore piccolo, ma si sono trovati comunque a dover affrontare il problema di doverlo alleggerire in qualche altro modo. Che Honda abbia sempre avuto problemi con il peso e la grande dei motori è una verità storica dagli anni '80 in poi ahimé...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 11 Marzo 2017, 20:22:47
Se, come riportato da Autosport, è uscito pure un pistone fuori dalla testata, direi che siamo ben più che nella me**a.
A questo punto meglio dare forfait prima di cominciare. Davvero. C'è solo da capire che penali ci sono da pagare con FOM e compangnia bella...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 11 Marzo 2017, 20:28:21
Se, come riportato da Autosport, è uscito pure un pistone fuori dalla testata, direi che siamo ben più che nella me**a.
A questo punto meglio dare forfait prima di cominciare. Davvero. C'è solo da capire che penali ci sono da pagare con FOM e compangnia bella...

Bravissimo, mi riferivo proprio a quella problematica lì quando parlavo di vibrazioni sopra la norma: pare che le vibrazioni del motore abbiano portato ad una specie di shakeraggio, cioè abbiano frullato la PU facendo saltare dei pezzi (non saprei spiegarla in maniera più tecnica, ma penso di aver inteso in questo modo). Sono motori di una delicatezza assurda, se non reggono calore e vibrazioni si resettano in due secondi. Problema dipendente sempre dalla mancata di resistenza dei nuovi materiali, dicono alcuni teorici. Aggiungo io che anche il fatto che l'aerodinamica non sia eccezionale e sia stata partorita probabilmente senza avere sufficienti informazioni sul lavoro dei giapponesi, può averlo causato.

P. S. edit: Io comunque a questa roba del pistone darei il giusto credito eh, magari hanno calcato un po' troppo la mano...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 11 Marzo 2017, 20:49:05
Se, come riportato da Autosport, è uscito pure un pistone fuori dalla testata, direi che siamo ben più che nella me**a.
A questo punto meglio dare forfait prima di cominciare. Davvero. C'è solo da capire che penali ci sono da pagare con FOM e compangnia bella...

Bravissimo, mi riferivo proprio a quella problematica lì quando parlavo di vibrazioni sopra la norma: pare che le vibrazioni del motore abbiano portato ad una specie di shakeraggio, cioè abbiano frullato la PU facendo saltare dei pezzi (non saprei spiegarla in maniera più tecnica, ma penso di aver inteso in questo modo). Sono motori di una delicatezza assurda, se non reggono calore e vibrazioni si resettano in due secondi. Problema dipendente sempre dalla mancata di resistenza dei nuovi materiali, dicono alcuni teorici. Aggiungo io che anche il fatto che l'aerodinamica non sia eccezionale e sia stata partorita probabilmente senza avere sufficienti informazioni sul lavoro dei giapponesi, può averlo causato.

P. S. edit: Io comunque a questa roba del pistone darei il giusto credito eh, magari hanno catroppo la mano...

Il pistone che sfonda la testata è abbastanza strano. Più probabile un pistone frullato. Ad ogni modo potrebbe trattatsi di un difetto di lavorazione e conseguente sbilanciamento che ha portato alle vibrazioni e quindi alla rottura

Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 11 Marzo 2017, 20:55:14
Se, come riportato da Autosport, è uscito pure un pistone fuori dalla testata, direi che siamo ben più che nella me**a.
A questo punto meglio dare forfait prima di cominciare. Davvero. C'è solo da capire che penali ci sono da pagare con FOM e compangnia bella...

Bravissimo, mi riferivo proprio a quella problematica lì quando parlavo di vibrazioni sopra la norma: pare che le vibrazioni del motore abbiano portato ad una specie di shakeraggio, cioè abbiano frullato la PU facendo saltare dei pezzi (non saprei spiegarla in maniera più tecnica, ma penso di aver inteso in questo modo). Sono motori di una delicatezza assurda, se non reggono calore e vibrazioni si resettano in due secondi. Problema dipendente sempre dalla mancata di resistenza dei nuovi materiali, dicono alcuni teorici. Aggiungo io che anche il fatto che l'aerodinamica non sia eccezionale e sia stata partorita probabilmente senza avere sufficienti informazioni sul lavoro dei giapponesi, può averlo causato.

P. S. edit: Io comunque a questa roba del pistone darei il giusto credito eh, magari hanno catroppo la mano...

Il pistone che sfonda la testata è abbastanza strano. Più probabile un pistone frullato. Ad ogni modo potrebbe trattatsi di un difetto di lavorazione e conseguente sbilanciamento che ha portato alle vibrazioni e quindi alla rottura

Aggiungo che sarebbe ben più grave se dietro a tutto questo si stesse celando un errore di progettazione delle camere di combustione in cui non si riesce a controllare l'eccesso di calore che si genera durante il ciclo...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 11 Marzo 2017, 21:03:25
Se, come riportato da Autosport, è uscito pure un pistone fuori dalla testata, direi che siamo ben più che nella me**a.
A questo punto meglio dare forfait prima di cominciare. Davvero. C'è solo da capire che penali ci sono da pagare con FOM e compangnia bella...

Bravissimo, mi riferivo proprio a quella problematica lì quando parlavo di vibrazioni sopra la norma: pare che le vibrazioni del motore abbiano portato ad una specie di shakeraggio, cioè abbiano frullato la PU facendo saltare dei pezzi (non saprei spiegarla in maniera più tecnica, ma penso di aver inteso in questo modo). Sono motori di una delicatezza assurda, se non reggono calore e vibrazioni si resettano in due secondi. Problema dipendente sempre dalla mancata di resistenza dei nuovi materiali, dicono alcuni teorici. Aggiungo io che anche il fatto che l'aerodinamica non sia eccezionale e sia stata partorita probabilmente senza avere sufficienti informazioni sul lavoro dei giapponesi, può averlo causato.

P. S. edit: Io comunque a questa roba del pistone darei il giusto credito eh, magari hanno catroppo la mano...

Il pistone che sfonda la testata è abbastanza strano. Più probabile un pistone frullato. Ad ogni modo potrebbe trattatsi di un difetto di lavorazione e conseguente sbilanciamento che ha portato alle vibrazioni e quindi alla rottura

Aggiungo che sarebbe ben più grave se dietro a tutto questo si stesse celando un errore di progettazione delle camere di combustione in cui non si riesce a controllare l'eccesso di calore che si genera durante il ciclo...

Molto probabili, o almeno verosimili, entrambe le cose: vibrazioni e surriscaldamento potrebbero avere la stessa risposta, ovvero una mancata resistenza dei materiali, che sommata ad una sovra-generazione di calore in fase di combustione a regimi alti (non altissimi, alti) porta al patatrac. Il pistone che si allenta per eccesso di vibrazioni (voglio usare questa espressione, ripeto che anche a me pare troppo esagerato parlare di un pistone che salta su un motore di ultima generazione studiato elettronicamente in maniera apposita per piantarsi ben prima che succedano queste robe) può benissimo essere la conseguenza di tutto questo. Per me un errore di progettazione è scontato a prescindere, altrimenti non si verificherebbe un problema di tale portata (parliamo di una roba che Honda si trascina dietro da due settimane e che non è stata ancora in grado di risolvere e probabilmente di spiegare del tutto). Fosse anche un errore di installazione della PU nel nuovo telaio, sarebbe comunque un errore di progettazione a suo modo...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 11 Marzo 2017, 22:21:52
Se, come riportato da Autosport, è uscito pure un pistone fuori dalla testata, direi che siamo ben più che nella me**a.
A questo punto meglio dare forfait prima di cominciare. Davvero. C'è solo da capire che penali ci sono da pagare con FOM e compangnia bella...

Bravissimo, mi riferivo proprio a quella problematica lì quando parlavo di vibrazioni sopra la norma: pare che le vibrazioni del motore abbiano portato ad una specie di shakeraggio, cioè abbiano frullato la PU facendo saltare dei pezzi (non saprei spiegarla in maniera più tecnica, ma penso di aver inteso in questo modo). Sono motori di una delicatezza assurda, se non reggono calore e vibrazioni si resettano in due secondi. Problema dipendente sempre dalla mancata di resistenza dei nuovi materiali, dicono alcuni teorici. Aggiungo io che anche il fatto che l'aerodinamica non sia eccezionale e sia stata partorita probabilmente senza avere sufficienti informazioni sul lavoro dei giapponesi, può averlo causato.

P. S. edit: Io comunque a questa roba del pistone darei il giusto credito eh, magari hanno catroppo la mano...

Il pistone che sfonda la testata è abbastanza strano. Più probabile un pistone frullato. Ad ogni modo potrebbe trattatsi di un difetto di lavorazione e conseguente sbilanciamento che ha portato alle vibrazioni e quindi alla rottura

Aggiungo che sarebbe ben più grave se dietro a tutto questo si stesse celando un errore di progettazione delle camere di combustione in cui non si riesce a controllare l'eccesso di calore che si genera durante il ciclo...

Molto probabili, o almeno verosimili, entrambe le cose: vibrazioni e surriscaldamento potrebbero avere la stessa risposta, ovvero una mancata resistenza dei materiali, che sommata ad una sovra-generazione di calore in fase di combustione a regimi alti (non altissimi, alti) porta al patatrac. Il pistone che si allenta per eccesso di vibrazioni (voglio usare questa espressione, ripeto che anche a me pare troppo esagerato parlare di un pistone che salta su un motore di ultima generazione studiato elettronicamente in maniera apposita per piantarsi ben prima che succedano queste robe) può benissimo essere la conseguenza di tutto questo. Per me un errore di progettazione è scontato a prescindere, altrimenti non si verificherebbe un problema di tale portata (parliamo di una roba che Honda si trascina dietro da due settimane e che non è stata ancora in grado di risolvere e probabilmente di spiegare del tutto). Fosse anche un errore di installazione della PU nel nuovo telaio, sarebbe comunque un errore di progettazione a suo modo...
Tutto questo è causato dal nuovo sistema di iniezione Turbo Jet Ignition o HCCi. Roba seria perché ferrari si è fatta aiutare da Mahle e la Mercedes testava HCCI per le sue auto stradali.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 11 Marzo 2017, 22:42:52
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika85 - 11 Marzo 2017, 23:14:15
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 11 Marzo 2017, 23:29:41
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
In Giappone scrivono articoli che non si gira per colpa della McLaren. Precisamente scrivono che le forze laterali G sono così forti che la parte meccanica della monoposto(sospensioni) non reggono e si rompono.
E non perché il loro motore vibra più forte del Giappone durante un terremoto.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: liongalahad - 12 Marzo 2017, 04:56:14
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
In Giappone scrivono articoli che non si gira per colpa della McLaren. Precisamente scrivono che le forze laterali G sono così forti che la parte meccanica della monoposto(sospensioni) non reggono e si rompono.
E non perché il loro motore vibra più forte del Giappone durante un terremoto.

 :-ahah oddio mio
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 12 Marzo 2017, 05:02:26
Beh, dai! Ma queste sono manovre da regime! Spero con tutto il cuore che questa cosa non sia vera  :-ahah :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: McLaren94 - 12 Marzo 2017, 05:57:52
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
In Giappone scrivono articoli che non si gira per colpa della McLaren. Precisamente scrivono che le forze laterali G sono così forti che la parte meccanica della monoposto(sospensioni) non reggono e si rompono.
E non perché il loro motore vibra più forte del Giappone durante un terremoto.

Ommioddio Paul ti prego dammi un link, una fonte, un articolo anche in giapponese... se non la vedo con i miei occhi non posso credere a una cosa del genere...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 12 Marzo 2017, 07:10:06
Se i japu pensano di essere stati messi in ginocchio con Hiroshima e Nagasaki è perché non hanno ancora conosciuto Mika85... dai raga abbiamo un'arma molto più forte di Little Boy e Fat Man messe assieme, spediamolo a Tokyo e ci divertiamo  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 12 Marzo 2017, 09:16:06
Con la dovuta cautela, le vibrazioni al motore potrebbero anche derivare da una certa sollecitazione delle sospensioni e del telaio McLaren, che non pare propriamente al top (e, del resto, non hanno avuto nemmeno modo di lavorarci, visto che hanno girato pochissimo e a velocità ridotte: impossibile comprendere eventuali deficienze del telaio quando non spingi). Resta il fatto che una PU, per quanto delicata possa essere (e lo sono tutte) che non è in grado di reggere le forze laterali di un'auto di F1, non è una PU da F1. Un motore da Formula 1 deve reggere pressione e calore: se non regge entrambe, è buono per un trattore al massimo.

Comunque Boullier ieri ha parlato di nuovo di problemi elettronici, che è un modo per dire tutto e non dire niente, visto che le PU sono anche unità elettroniche. Poi ha aggiunto che comunque credono di aver individuato il problema, ma che allo stesso tempo si tratta di una roba che non sarà risolvibile in poco tempo e che spera sia risolvibile almeno entro Melbourne. Per me stanno riprogettando la scocca della PU da capo.

Citazione
http://www.racexpress.nl/formule-1/mclaren-f1-geeft-schoorvoetend-toe-en-ziet-geen-snelle-oplossingen-problemen/n/79965
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: KingDani - 12 Marzo 2017, 10:01:44
Io invece vedo una mecca che ad Abu Dhabi sarà ancora lì a prendere penalità. Altro che risolvere i problemi (per l'inizio della stagione poi).
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 12 Marzo 2017, 10:06:55
Si bisogna sperare che le penalità non si accumulino anche nelle stagioni future oltre che nelle sole gare di quest'anno altrimenti possiamo tranquillamente chiudere i garage per i prossimi 2-3 anni in una previsione ottimista.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 12 Marzo 2017, 10:15:26
Nel frattempo, in gruppi e forum vari si rumoreggia (è un letto fra i commenti di più parti, non una fonte ufficiale) che qualche media inglese osserva il fermento degli avvocati di Alonso per una possibile rottura anticipata. Boh, secondo me non abbandona prima di fine anno ma se lo facesse entro il 26 a Melbourne sarebbe podio sicuro  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 12 Marzo 2017, 11:02:29
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
In Giappone scrivono articoli che non si gira per colpa della McLaren. Precisamente scrivono che le forze laterali G sono così forti che la parte meccanica della monoposto(sospensioni) non reggono e si rompono.
E non perché il loro motore vibra più forte del Giappone durante un terremoto.
proprio roba da rinchiuderli in un manicomio sti giapponesi
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 12 Marzo 2017, 11:05:12
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
In Giappone scrivono articoli che non si gira per colpa della McLaren. Precisamente scrivono che le forze laterali G sono così forti che la parte meccanica della monoposto(sospensioni) non reggono e si rompono.
E non perché il loro motore vibra più forte del Giappone durante un terremoto.

Ommioddio Paul ti prego dammi un link, una fonte, un articolo anche in giapponese... se non la vedo con i miei occhi non posso credere a una cosa del genere...
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=106786&tt=-1
Parlano dell'ultimo giorno. Dicono che quando Alonso si è fermato dopo la curva 9 non era per colpa della PU ma del telaio che ha subito un grave sollecitazione.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Paul - 12 Marzo 2017, 11:08:06
Nel frattempo, in gruppi e forum vari si rumoreggia (è un letto fra i commenti di più parti, non una fonte ufficiale) che qualche media inglese osserva il fermento degli avvocati di Alonso per una possibile rottura anticipata. Boh, secondo me non abbandona prima di fine anno ma se lo facesse entro il 26 a Melbourne sarebbe podio sicuro  :-ahah
Quanto lo desidero!  :-ahah però spiando JB su Instagram non mi sembra che si stia preparando per il ritorno in F1.  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 12 Marzo 2017, 11:09:27

Parlano dell'ultimo giorno. Dicono che quando Alonso si è fermato dopo la curva 9 non era per colpa della PU ma del telaio che ha subito un grave sollecitazione.

A causa delle vibrazioni del motore che non ha resistito alla sollecitazione del telaio che era troppo instabile per l'erogazione della potenza della PU che non è lineare per colpa delle sospensioni che soffrono la PU che Dennis comprò al mercato dell'est.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: GoLewisGo - 12 Marzo 2017, 12:14:21

Parlano dell'ultimo giorno. Dicono che quando Alonso si è fermato dopo la curva 9 non era per colpa della PU ma del telaio che ha subito un grave sollecitazione.

A causa delle vibrazioni del motore che non ha resistito alla sollecitazione del telaio che era troppo instabile per l'erogazione della potenza della PU che non è lineare per colpa delle sospensioni che soffrono la PU che Dennis comprò al mercato dell'est.
:-ahah :-ahah :-ahah
Darei qualsiasi cosa per la rescissione di alonso comunque, tanto ormai questo team lo do già per finito.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 12 Marzo 2017, 12:20:41
Qui c'è l'intervista completa a Boullier: http://www.f1supernews.com/2017/03/12/boullier-no-overnight-fixes-for-mclaren-honda/

«Non era questo di certo il modo in cui speravamo di chiudere l'ultima giornata di test pre-campionato. I problemi elettronici di giovedì persistevano ancora spingendoci a fare cambiamenti costanti in tutta l'auto per tutto il giorno con lo scopo di individuare la causa della perdita di potenza a intermittenza del motore. Anche se nelle ultime due settimane abbiamo sofferto una serie di problemi, abbiamo di sicuro imparato molte cose sulla macchina ed ora conosciamo i problemi che devono essere affrontati. Parlando onestamente, non si tratta di correzioni che potremo apportare durante una sola notte, ma siamo fiduciosi che sia McLaren che Honda riescano a fare progressi in vista della gara in Australia tra due settimane. Gli uomini e le donne del team hanno lavorato senza sosta per permetterci di andare avanti, giorno dopo giorno, ed io sono incredibilmente orgoglioso e riconoscente del duro lavoro fatto e della determinazione mostrata dalla squadra. Non sono stati dei test per nulla facili per noi, ma siamo come sempre motivati ad andare avanti e trovare le soluzioni di cui abbiamo bisogno per farci tornare in pista ed andare nella direzione in cui dobbiamo andare».

Quest'ultima frase è chiaramente ripresa da:
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: britannia - 12 Marzo 2017, 12:39:16

Parlano dell'ultimo giorno. Dicono che quando Alonso si è fermato dopo la curva 9 non era per colpa della PU ma del telaio che ha subito un grave sollecitazione.

A causa delle vibrazioni del motore che non ha resistito alla sollecitazione del telaio che era troppo instabile per l'erogazione della potenza della PU che non è lineare per colpa delle sospensioni che soffrono la PU che Dennis comprò al mercato dell'est.

"Alla fiera dell'est per due soldi un motore Ron Dennis comprò, e venne Arai con l'ottimismo vinciamo il campionato a mani bassi tuonò, alla fiera dell'est per due soldi un motore Ron Dennis comprò e a metà stagione cinquanta ritiri zero punti cog***ni girati che al mercato Ron Dennis comprò... alla fiera dell'est per due soldi un motore Ron Dennis comprò e venne Hasegawa molto pacato, con l'ultimo posto ormai assicurato disse vedrete vinceremo anche noi... alla fiera dell'est per due soldi un motore Ron Dennis comprò e venne Oje che cacciò Ron Dennis che la volle arancione che tornò Button che viva il Giappone e un altra volta il motore bruciò... alla fiera dell'est per due soldi un motore Ron Dennis comprò e anche quest'anno ci faremo i pipponi senza motore la McLaren restòòòò...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: liongalahad - 12 Marzo 2017, 16:54:15
Se i japu pensano di essere stati messi in ginocchio con Hiroshima e Nagasaki è perché non hanno ancora conosciuto Mika85... dai raga abbiamo un'arma molto più forte di Little Boy e Fat Man messe assieme, spediamolo a Tokyo e ci divertiamo  :-ahah

battute sempre di buon gusto vedo  :-ok
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: pietro27 - 12 Marzo 2017, 18:45:16
Se i japu pensano di essere stati messi in ginocchio con Hiroshima e Nagasaki è perché non hanno ancora conosciuto Mika85... dai raga abbiamo un'arma molto più forte di Little Boy e Fat Man messe assieme, spediamolo a Tokyo e ci divertiamo  :-ahah

battute sempre di buon gusto vedo  :-ok

Ah la mia è di cattivo gusto? Ma se c'è gente che sta sfiorando la discriminazione etnica contro i giapponesi e io non posso paragonare 85 a una bomba (ovviamente in tono scherzoso)? Dai su raga ridiamoci su e basta, qui nessuno sta dicendo nulla di cattivo a nessuno, evitiamo certe questioni possibilmente
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: KingDani - 12 Marzo 2017, 19:02:19
Quasi 30 anni fa Honda e Mclaren iniziavano il più grande dominio della storia della f1 per l'epoca, oggi dopo 3 decenni sono 2 cadaveri presi per il c... sui social anche dall'ultimo brufoloso 12enne.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Berilio - 12 Marzo 2017, 20:16:56
Se, come riportato da Autosport, è uscito pure un pistone fuori dalla testata, direi che siamo ben più che nella me**a.
A questo punto meglio dare forfait prima di cominciare. Davvero. C'è solo da capire che penali ci sono da pagare con FOM e compangnia bella...

personalmente faccio una fatica tremenda a credere una cosa simile per svariate ragioni

1)un pistone è sicuramente in lega di alluminio,per uscire dalla testata avrebbe dovuto rompersi in zona spinotto,attraversare valvole e albri a camme che sono in leghe di acciaio.
2) se si fosse rotto un pistone ci sarebbe stata una copiosa fumata dallo scarico e non è successo nulla di tutto ciò in pista
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 13 Marzo 2017, 08:30:11
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
In Giappone scrivono articoli che non si gira per colpa della McLaren. Precisamente scrivono che le forze laterali G sono così forti che la parte meccanica della monoposto(sospensioni) non reggono e si rompono.
E non perché il loro motore vibra più forte del Giappone durante un terremoto.
proprio roba da rinchiuderli in un manicomio sti giapponesi

Noi con loro siamo entrati in un vicolo cieco.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 13 Marzo 2017, 10:51:26
Alla fine la frittata viene girata e rigirata ma si torna sempre allo stesso punto,ovvero:"Perchè questi problemi capitano solo a noi?" Tutta colpa della cocciutaggine di questi giapponesi che hanno rifiutato, rifiutano e continueranno a rifiutare aiuti esterni.

Ma adesso basta! Sono davvero così felici di fare questa figure in diretta mondiale????

Diciamo che i Japu per certi versi sono un popolo affascinante, ma per altri sono veramente dei deficienti pezzi di me**a.
Basti pensare a come hanno gestito la faccenda Fukushima. Con i dovuti paragoni, l'ideologia alla base è sempre la stessa: ce la caviamo da noi, anche se stiamo dimostrando di non essere capaci. Dio solo sa per questo modo di ragionare cosa ca**o hanno buttato nel Pacifico.

Questo sono i giapponesi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/11/fukushima-sei-anni-dopo-bonifiche-a-rilento-e-lombra-dello-sfruttamento-di-lavoratori-senzatetto-e-stranieri/3444772/
In Giappone scrivono articoli che non si gira per colpa della McLaren. Precisamente scrivono che le forze laterali G sono così forti che la parte meccanica della monoposto(sospensioni) non reggono e si rompono.
E non perché il loro motore vibra più forte del Giappone durante un terremoto.
vabe ma ora basta...oltre che gambizzarci per 3 anni scaricano anche le colpe adesso,ma cosa aspettano  a stracciar quel maledetto contratto? maledet il giorno in cui abbiam sottoscritto l'unione con questi incapaci
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 13 Marzo 2017, 13:03:59
Io credo che invece siano stati molto onesti (purtroppo): la mentalità giapponese avrà pure un milione di difetti (lo stiamo provando sulla nostra pelle), ma non certo quello della lealtà...

Citazione
http://f1grandprix.motorionline.com/f1-honda-hasegawa-non-ci-aspettavamo-tutti-questi-problemi/

Diciamo che se fossero stati italiani, tipo Ferrari, avrebbero tirato su un po' più di scuse, dai...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 13 Marzo 2017, 15:56:00
Togliendo i commenti del giornalista e limitandosi alle parole di Hasegawa mi sembra di capire che la maggior parte delle preoccupazioni siano relative più al fatto che non si aspettavano l'incremento di prestazioni dei concorrenti più che alle carenze loro sia di affidabilità che di performance.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: turbo_lawrence - 13 Marzo 2017, 16:04:23
L'inettitudine e l'incapacità di Honda sono ormai cosa assodata ma credo che anche dalle parti di Woking qualcosa non stia funzionando. Quella che dovrebbe essere un'allenza è diventata ormai una convivenza forzata tra due parti che hanno evidentemente dei grossi problemi di comunicazione e di collaborazione. A questo punto mi vien da pensare che l'accordo in essere ci veda come parte più svantaggiata a livello decisionale...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 13 Marzo 2017, 17:15:39
Come la si metta metta è un'ammissione di colpa netta. Se dico che gli altri hanno evidentemente fatto più di me ed io non me l'aspettavo, sto implicitamente dicendo che non ho fatto ovviamente abbastanza, o almeno non ho fatto quanto gli altri e non ho nemmeno previsto che gli altri potessero fare tanto bene, quindi tradotto in altri termini ho fallito alla grande ogni pronostico. Tra l'altro hanno fatto un'ammissione del genere dopo 8 giorni di test, con la stagione che non è nemmeno iniziata ancora: avrebbero potuto aspettare 3-4 gare, fingere che si potesse ancora risolvere il problema, fare come l'anno scorso Ferrari, che ha aspettato le seconda metà di campionato per ammettere la netta inferiorità rispetto a Mercedes (alla fine delle gare europee, ancora parlavano di lotta per il Mondiale, fate un po' voi...), invece hanno ammesso ora e subito di essere stati dei grandissimi polli. Senza se e senza ma.

Ora, va bene che siamo tutti inferociti come iene, però non perdiamo l'oggettività: questi hanno buttato quasi un miliardo di euro in tre anni in un progetto che si è rivelato finora fallimentare a livelli quasi assoluti, si sono cosparsi il capo di cenere e si sono messi a novanta, alla pubblica gogna, si sono beccati gli sfottò, i fischi, le bacchettate di McLaren e perfino le infamate di Alonso, che ha tutte le ragioni del mondo, per carità, ma che grazie a questi tizi prende pure quasi 40 milioni di euro l'anno, non lo dimentichiamo mai. C'hanno provato, non hanno fallito di certo apposta, non sono dei Tafazzi che provano gusto nel fare la figura degli scemi, sono i primi a pagarla carissima questa situazione, da un certo punto di vista per loro sarebbe molto, ma molto, ma molto più facile mollare tutto ora o a fine stagione e dire a McLaren di sbrigarsela da sola, invece insistono, testardi (e ripeto, pure un po' polli) come sono senza cercare manco mezza scusa e secondo me mezza scusa, a dirla tutta, ce l'avrebbero pure, perché non mi risulta che McLaren negli ultimi tre anni abbia fatto sforzi colossali: ha cambiato vertici senza un filo logico, ha preso Capito e lo ha mollato dopo pochi mesi, è stata dilaniata dai conflitti interni, non si è sforzata tantissimo per fregare gente di un certo peso alla concorrenza, ha aspettato qualche anno di troppo per cambiare un pilota ormai cotto dopo essersi lasciata sfuggire il migliore nel paddock, ha preso un ottimo esordiente per nascondere il fatto che, diciamocelo in faccia, un pilota affermato dopo le ultime tre stagioni di Honda non sarebbe mai e poi mai venuto da noi.

Cioè, la favola che è stata Honda a rovinare McLaren va bene fino a un certo punto. Per me è stata McLaren e mettersi da sola il cappio intorno al collo, al più i giapponesi stanno solo levando il tavolo da sotto i piedi.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Aquila Rossa - 13 Marzo 2017, 17:42:31
Come la si metta metta è un'ammissione di colpa netta. Se dico che gli altri hanno evidentemente fatto più di me ed io non me l'aspettavo, sto implicitamente dicendo che non ho fatto ovviamente abbastanza, o almeno non ho fatto quanto gli altri e non ho nemmeno previsto che gli altri potessero fare tanto bene, quindi tradotto in altri termini ho fallito alla grande ogni pronostico. Tra l'altro hanno fatto un'ammissione del genere dopo 8 giorni di test, con la stagione che non è nemmeno iniziata ancora: avrebbero potuto aspettare 3-4 gare, fingere che si potesse ancora risolvere il problema, fare come l'anno scorso Ferrari, che ha aspettato le seconda metà di campionato per ammettere la netta inferiorità rispetto a Mercedes (alla fine delle gare europee, ancora parlavano di lotta per il Mondiale, fate un po' voi...), invece hanno ammesso ora e subito di essere stati dei grandissimi polli. Senza se e senza ma.

Ora, va bene che siamo tutti inferociti come iene, però non perdiamo l'oggettività: questi hanno buttato quasi un miliardo di euro in tre anni in un progetto che si è rivelato finora fallimentare a livelli quasi assoluti, si sono cosparsi il capo di cenere e si sono messi a novanta, alla pubblica gogna, si sono beccati gli sfottò, i fischi, le bacchettate di McLaren e perfino le infamate di Alonso, che ha tutte le ragioni del mondo, per carità, ma che grazie a questi tizi prende pure quasi 40 milioni di euro l'anno, non lo dimentichiamo mai. C'hanno provato, non hanno fallito di certo apposta, non sono dei Tafazzi che provano gusto nel fare la figura degli scemi, sono i primi a pagarla carissima questa situazione, da un certo punto di vista per loro sarebbe molto, ma molto, ma molto più facile mollare tutto ora o a fine stagione e dire a McLaren di sbrigarsela da sola, invece insistono, testardi (e ripeto, pure un po' polli) come sono senza cercare manco mezza scusa e secondo me mezza scusa, a dirla tutta, ce l'avrebbero pure, perché non mi risulta che McLaren negli ultimi tre anni abbia fatto sforzi colossali: ha cambiato vertici senza un filo logico, ha preso Capito e lo ha mollato dopo pochi mesi, è stata dilaniata dai conflitti interni, non si è sforzata tantissimo per fregare gente di un certo peso alla concorrenza, ha aspettato qualche anno di troppo per cambiare un pilota ormai cotto dopo essersi lasciata sfuggire il migliore nel paddock, ha preso un ottimo esordiente per nascondere il fatto che, diciamocelo in faccia, un pilota affermato dopo le ultime tre stagioni di Honda non sarebbe mai e poi mai venuto da noi.

Cioè, la favola che è stata Honda a rovinare McLaren va bene fino a un certo punto. Per me è stata McLaren e mettersi da sola il cappio intorno al collo, al più i giapponesi stanno solo levando il tavolo da sotto i piedi.

è un piacere leggerti  :-appl
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika84 - 13 Marzo 2017, 18:13:30
Qui c'è l'intervista completa a Boullier: http://www.f1supernews.com/2017/03/12/boullier-no-overnight-fixes-for-mclaren-honda/

«Non era questo di certo il modo in cui speravamo di chiudere l'ultima giornata di test pre-campionato. I problemi elettronici di giovedì persistevano ancora spingendoci a fare cambiamenti costanti in tutta l'auto per tutto il giorno con lo scopo di individuare la causa della perdita di potenza a intermittenza del motore. Anche se nelle ultime due settimane abbiamo sofferto una serie di problemi, abbiamo di sicuro imparato molte cose sulla macchina ed ora conosciamo i problemi che devono essere affrontati. Parlando onestamente, non si tratta di correzioni che potremo apportare durante una sola notte, ma siamo fiduciosi che sia McLaren che Honda riescano a fare progressi in vista della gara in Australia tra due settimane. Gli uomini e le donne del team hanno lavorato senza sosta per permetterci di andare avanti, giorno dopo giorno, ed io sono incredibilmente orgoglioso e riconoscente del duro lavoro fatto e della determinazione mostrata dalla squadra. Non sono stati dei test per nulla facili per noi, ma siamo come sempre motivati ad andare avanti e trovare le soluzioni di cui abbiamo bisogno per farci tornare in pista ed andare nella direzione in cui dobbiamo andare».

Quest'ultima frase è chiaramente ripresa da:

 :-ahah :-ahah :-ahah :-ahah

Tra l'altro compliementi per l'avatar, il Santo che riflette alla Remus Kurve dell'A-1 Ring a Zeltweg.  :-supp
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Mika84 - 13 Marzo 2017, 18:21:05
Come la si metta metta è un'ammissione di colpa netta. Se dico che gli altri hanno evidentemente fatto più di me ed io non me l'aspettavo, sto implicitamente dicendo che non ho fatto ovviamente abbastanza, o almeno non ho fatto quanto gli altri e non ho nemmeno previsto che gli altri potessero fare tanto bene, quindi tradotto in altri termini ho fallito alla grande ogni pronostico. Tra l'altro hanno fatto un'ammissione del genere dopo 8 giorni di test, con la stagione che non è nemmeno iniziata ancora: avrebbero potuto aspettare 3-4 gare, fingere che si potesse ancora risolvere il problema, fare come l'anno scorso Ferrari, che ha aspettato le seconda metà di campionato per ammettere la netta inferiorità rispetto a Mercedes (alla fine delle gare europee, ancora parlavano di lotta per il Mondiale, fate un po' voi...), invece hanno ammesso ora e subito di essere stati dei grandissimi polli. Senza se e senza ma.

Ora, va bene che siamo tutti inferociti come iene, però non perdiamo l'oggettività: questi hanno buttato quasi un miliardo di euro in tre anni in un progetto che si è rivelato finora fallimentare a livelli quasi assoluti, si sono cosparsi il capo di cenere e si sono messi a novanta, alla pubblica gogna, si sono beccati gli sfottò, i fischi, le bacchettate di McLaren e perfino le infamate di Alonso, che ha tutte le ragioni del mondo, per carità, ma che grazie a questi tizi prende pure quasi 40 milioni di euro l'anno, non lo dimentichiamo mai. C'hanno provato, non hanno fallito di certo apposta, non sono dei Tafazzi che provano gusto nel fare la figura degli scemi, sono i primi a pagarla carissima questa situazione, da un certo punto di vista per loro sarebbe molto, ma molto, ma molto più facile mollare tutto ora o a fine stagione e dire a McLaren di sbrigarsela da sola, invece insistono, testardi (e ripeto, pure un po' polli) come sono senza cercare manco mezza scusa e secondo me mezza scusa, a dirla tutta, ce l'avrebbero pure, perché non mi risulta che McLaren negli ultimi tre anni abbia fatto sforzi colossali: ha cambiato vertici senza un filo logico, ha preso Capito e lo ha mollato dopo pochi mesi, è stata dilaniata dai conflitti interni, non si è sforzata tantissimo per fregare gente di un certo peso alla concorrenza, ha aspettato qualche anno di troppo per cambiare un pilota ormai cotto dopo essersi lasciata sfuggire il migliore nel paddock, ha preso un ottimo esordiente per nascondere il fatto che, diciamocelo in faccia, un pilota affermato dopo le ultime tre stagioni di Honda non sarebbe mai e poi mai venuto da noi.

Cioè, la favola che è stata Honda a rovinare McLaren va bene fino a un certo punto. Per me è stata McLaren e mettersi da sola il cappio intorno al collo, al più i giapponesi stanno solo levando il tavolo da sotto i piedi.

Non sono d'accordo, se nel 2015 invece che passare a Honda avessimo preso il motore Renault avremmo avuto tutt'altra storia.

2015: Honda si incaponisce con il progetto zero size (che Mercedes aveva subito detto che non avrebbe mai funzionato, perché lo aveva testato in pista lei stessa già 5 anni prima). Arai insiste, addirittura non vuole ingegneri europei. Renault intanto è la terza forza del mondiale. Honda ultima.
2016: Arai fatto fuori, arriva Hasegawa che però non può tirare fuori completamente la ventola del compressore e quindi deve trovare un compromesso, Honda migliora ma non tanto. Renault intanto vince 3 gare e arriva 2 nel mondiale. Honda sesta.

Poi sul fatto che McLaren ha trattato Capito male sono d'accordo, ma i problemi al motore non vedo cosa c'entrino con McLaren.

Fai tu i conti.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 13 Marzo 2017, 19:40:31
L'inettitudine e l'incapacità di Honda sono ormai cosa assodata ma credo che anche dalle parti di Woking qualcosa non stia funzionando. Quella che dovrebbe essere un'allenza è diventata ormai una convivenza forzata tra due parti che hanno evidentemente dei grossi problemi di comunicazione e di collaborazione. A questo punto mi vien da pensare che l'accordo in essere ci veda come parte più svantaggiata a livello decisionale...
piu che un alleanza sembra la guerra dei rose's qua.. :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 13 Marzo 2017, 21:48:32
Come la si metta metta è un'ammissione di colpa netta. Se dico che gli altri hanno evidentemente fatto più di me ed io non me l'aspettavo, sto implicitamente dicendo che non ho fatto ovviamente abbastanza, o almeno non ho fatto quanto gli altri e non ho nemmeno previsto che gli altri potessero fare tanto bene, quindi tradotto in altri termini ho fallito alla grande ogni pronostico. Tra l'altro hanno fatto un'ammissione del genere dopo 8 giorni di test, con la stagione che non è nemmeno iniziata ancora: avrebbero potuto aspettare 3-4 gare, fingere che si potesse ancora risolvere il problema, fare come l'anno scorso Ferrari, che ha aspettato le seconda metà di campionato per ammettere la netta inferiorità rispetto a Mercedes (alla fine delle gare europee, ancora parlavano di lotta per il Mondiale, fate un po' voi...), invece hanno ammesso ora e subito di essere stati dei grandissimi polli. Senza se e senza ma.

Ora, va bene che siamo tutti inferociti come iene, però non perdiamo l'oggettività: questi hanno buttato quasi un miliardo di euro in tre anni in un progetto che si è rivelato finora fallimentare a livelli quasi assoluti, si sono cosparsi il capo di cenere e si sono messi a novanta, alla pubblica gogna, si sono beccati gli sfottò, i fischi, le bacchettate di McLaren e perfino le infamate di Alonso, che ha tutte le ragioni del mondo, per carità, ma che grazie a questi tizi prende pure quasi 40 milioni di euro l'anno, non lo dimentichiamo mai. C'hanno provato, non hanno fallito di certo apposta, non sono dei Tafazzi che provano gusto nel fare la figura degli scemi, sono i primi a pagarla carissima questa situazione, da un certo punto di vista per loro sarebbe molto, ma molto, ma molto più facile mollare tutto ora o a fine stagione e dire a McLaren di sbrigarsela da sola, invece insistono, testardi (e ripeto, pure un po' polli) come sono senza cercare manco mezza scusa e secondo me mezza scusa, a dirla tutta, ce l'avrebbero pure, perché non mi risulta che McLaren negli ultimi tre anni abbia fatto sforzi colossali: ha cambiato vertici senza un filo logico, ha preso Capito e lo ha mollato dopo pochi mesi, è stata dilaniata dai conflitti interni, non si è sforzata tantissimo per fregare gente di un certo peso alla concorrenza, ha aspettato qualche anno di troppo per cambiare un pilota ormai cotto dopo essersi lasciata sfuggire il migliore nel paddock, ha preso un ottimo esordiente per nascondere il fatto che, diciamocelo in faccia, un pilota affermato dopo le ultime tre stagioni di Honda non sarebbe mai e poi mai venuto da noi.

Cioè, la favola che è stata Honda a rovinare McLaren va bene fino a un certo punto. Per me è stata McLaren e mettersi da sola il cappio intorno al collo, al più i giapponesi stanno solo levando il tavolo da sotto i piedi.

Non sono d'accordo, se nel 2015 invece che passare a Honda avessimo preso il motore Renault avremmo avuto tutt'altra storia.

2015: Honda si incaponisce con il progetto zero size (che Mercedes aveva subito detto che non avrebbe mai funzionato, perché lo aveva testato in pista lei stessa già 5 anni prima). Arai insiste, addirittura non vuole ingegneri europei. Renault intanto è la terza forza del mondiale. Honda ultima.
2016: Arai fatto fuori, arriva Hasegawa che però non può tirare fuori completamente la ventola del compressore e quindi deve trovare un compromesso, Honda migliora ma non tanto. Renault intanto vince 3 gare e arriva 2 nel mondiale. Honda sesta.

Poi sul fatto che McLaren ha trattato Capito male sono d'accordo, ma i problemi al motore non vedo cosa c'entrino con McLaren.

Fai tu i conti.

Ma perché dovevamo prendere un motore Renault clienti? Oggi, tre anni dopo, possiamo dire che sarebbe stato forse meglio, ma tre anni fa, l'avessimo davvero fatto, sarebbe finita a insulti e critiche per Dennis: "Ma come? Ci molla Mercedes e diventiamo un qualsiasi team clienti come la Force India o la Toro Rosso? Proviamo a battere la RedBull prendendo il loro stesso motore? Proviamo a battere Mercedes con un motore meno potente?". Di certo avremmo detto questo. Certo, non potevamo prevedere il futuro e che Honda facesse così pena, ma la scelta di perseguire una strada totalmente nuova e diversa dagli altri, se non sbaglio, intrigava tutti e faceva sperare molto bene, specie considerando che non ci siamo affiliati proprio ad una casa motoristica di scappati di casa, ma ad una super-potenza mondiale che investe già nell'ibrido stradale da un po' di anni... La F1 è tutta un'altra cosa, l'abbiamo capito noi e l'han capito loro: adesso, non tre anni fa. Parlare col senno del poi è facile.

Nel 2015 Mercedes riteneva il size zero un progetto impraticabile in tempi brevi sulla base delle proprie esperienze. I giapponesi volevano tentare una strada tutta loro facendosi un'esperienza sulla loro pelle (e sulla nostra). Non mi pareva un'idea malvagissima: perché avrebbero dovuto copiare subito Mercedes? Per stargli dietro come Renault e Ferrari? Capirai che sballo! Adesso che siamo in crisi anche un terzo posto ci sembra oro, ma allora avremmo detto: "Guarda questi di Honda che copiano Mercedes invece di cercare soluzioni nuove, ci accontentiamo di arrivare terzi o quarti nel Mondiale? Bel rispetto per la nostra storia!". Poi da lì è andata come è andata e, per come siamo messi ora, avere un motore clienti Renault e lottare per un terzo posto quasi ci sembra oro che luccica, ma le aspirazioni di un team come il nostro sono un tantino differenti da quelle lì, secondo me...

Io ho detto semplicemente che, volendo, Honda avrebbe potuto accampare anche scuse. Come a dire: "Noi abbiamo fatto un motore schifoso e siamo dei polli, ma voi che negli ultimi tre anni avete brancolato quasi nel buio in quanto a strategie di squadra, non è che ci avete proprio dato una gran mano". Questi la sera parlavano con Dennis e il giorno dopo se lo trovavano defenestrato, hanno avuto interlocutori deboli o poco credibili. Gli rinfacciamo a ragione di aver cambiato Arai con Hasegawa ma, se ci pensiamo, noi non abbiamo fatto la stessa cosa?
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 13 Marzo 2017, 22:24:24
La scelta di Honda tre anni fa era assolutamente logica. Quello che ha fottuto un binomio potenzialmente assolutamente vincente è la gigantesca arroganza rigorosamente bipartizan. Affermare che il size-zero (che vi ha fatto perdere due anni secchi) sia stata un'idea esclusivamente Honda è un falso clamoroso. Rileggersi  le dichiarazioni di Boullier pre test invernali dello scorso anno
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 13 Marzo 2017, 23:05:13
ci son concorsi di colpa di entrambi,comunque il 2015 ovvero primo anno,potevi anche farlo passare come annat di transizione,il secondo gia si doveva puntare a podio,in qualche gara,e quest'anno almeno vincere 4-5 gp,non dico lottare per il titolo,invece qua ogni anno si peggiore,scaricando barile,ma la colpa è maggiormente dei giapponesi,inutile negarlo
#basta honda
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 13 Marzo 2017, 23:15:43
ci son concorsi di colpa di entrambi,comunque il 2015 ovvero primo anno,potevi anche farlo passare come annat di transizione,il secondo gia si doveva puntare a podio,in qualche gara,e quest'anno almeno vincere 4-5 gp,non dico lottare per il titolo,invece qua ogni anno si peggiore,scaricando barile,ma la colpa è maggiormente dei giapponesi,inutile negarlo
#basta honda

Beh, ma se vinci 4/5 gp direi che hai tutte le carte in regola per vincere il titolo.........
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 14 Marzo 2017, 09:00:29
4-5 gp a stagione non li hanno vinti negli ultimi anni nemmeno RedBull e Ferrari, che sulla carta dovevano giocarsi il titolo. Non erano queste le nostre ambizioni: l'anno scorso dovevamo puntare a stabilirci regolarmente tra i primi 5-6 ad ogni gran premio (e ci siamo riusciti solo pochissime volte), quest'anno dovevamo puntare a qualche podio. Lo hanno anche dichiarato più volte Honda e McLaren e mi pareva un obiettivo assolutamente logico e realistico. Alonso che dice altro non ha mai fatto fede purtroppo. Non ci rendiamo proprio conto di quanto sia lontana Mercedes, parliamo probabilmente della squadra più forte della storia della F1 per organizzazione e mezzi, i paragoni con la McLaren di fine anni '80/inizio anni '90 e con Ferrari di inizio 2000 reggono fino a un certo punto: questi danno proprio l'idea di limitarsi apposta in certi momenti della stagione, in passato invece avevamo sempre la certezza che chi vinceva tirava fino in fondo alle sue potenzialità. L'unica cosa su cui gli altri (non noi di certo) possono sperare è che questi tedeschi, la storia insegna, tronfi come pochi, inizino ad osare un po' troppo o a calare di attenzione e perdere in affidabilità.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 14 Marzo 2017, 10:25:12
Nel mentre ho qualche notizia fresca:

- Alonso avrebbe fatto pressioni su McLaren per fare una scelta in tempi brevissimi: o lui, o Honda. Lo spagnolo sarebbe arrabbiato soprattutto per la totale mancanza di velocità in rettilineo, anche Vandoorne non sarebbe molto contento dell'attuale situazione. (Daily Express)

- Al termine di questa stagione ci sarebbe una clausola di uscita che permetterebbe a McLaren di svincolarsi da Honda con un anno di anticipo. (Fox Sports)

- Tutti i team avrebbero chiesto chiarimenti ai commissari di gara: temono che con le attuali erogazioni di potenza la benzina stabilita da regolamento non sia sufficiente per concludere la gara su molti circuiti. (Autosport)

- Alonso ha annunciato due nuovi sponsor personali: Vodafone Spagna (che vende tutte le gare di F1 e MotoGP per tablet e pc a 10 euro al mese, alla faccia di Sky Italia) e Adidas (azienda tedesca, qui qualcuno ha lanciato illazioni sul futuro), che collaborerà anche con la sua scuola di kart.

- Jacques Villeneuve ha detto: «Vista la situazione attuale di McLaren a Vandoorne bastere batterà Alonso». Come a dire che può anche scordarsi di andare a punti.

- Boullier ha rincarato la dose: «La situazione attuale è più difficile per Alonso che per Vandoorne: il primo vuole solo vincere e andare a podio, il secondo è ancora agli inizi di carriera».

- Marchionne ha detto: «La Mercedes è ancora il punto di riferimento, alla McLaren auguro di tornare quanto prima al top».
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: forevermclaren82 - 14 Marzo 2017, 11:34:03
ci son concorsi di colpa di entrambi,comunque il 2015 ovvero primo anno,potevi anche farlo passare come annat di transizione,il secondo gia si doveva puntare a podio,in qualche gara,e quest'anno almeno vincere 4-5 gp,non dico lottare per il titolo,invece qua ogni anno si peggiore,scaricando barile,ma la colpa è maggiormente dei giapponesi,inutile negarlo
#basta honda

Beh, ma se vinci 4/5 gp direi che hai tutte le carte in regola per vincere il titolo.........
4-5 gp su 21?? da titolo?? la ferrari e red bull ne han vinti 3 mi pare, 2015-2016...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Zio Pepe - 14 Marzo 2017, 12:45:37
La mia impressione è che la Ferrari si sia avvicinata moltissimo a Mercedes lato PU ma che quest'ultima mantenga un significativo vantaggio lato telaio. Lato McLaren mi aspetto un inizio di campionato a rilento ma non tanto per ritiri quanto proprio per carenza di performance.
RBR si presenterà con una macchina molto diversa a Melbourne o subito dopo e saranno della partita.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: mp4-89 - 14 Marzo 2017, 13:01:19
ci son concorsi di colpa di entrambi,comunque il 2015 ovvero primo anno,potevi anche farlo passare come annat di transizione,il secondo gia si doveva puntare a podio,in qualche gara,e quest'anno almeno vincere 4-5 gp,non dico lottare per il titolo,invece qua ogni anno si peggiore,scaricando barile,ma la colpa è maggiormente dei giapponesi,inutile negarlo
#basta honda

Beh, ma se vinci 4/5 gp direi che hai tutte le carte in regola per vincere il titolo.........
4-5 gp su 21?? da titolo?? la ferrari e red bull ne han vinti 3 mi pare, 2015-2016...

Era per dire che le tue aspettative erano un pelo troppo alte, contro questa Mercedes se hai le potenzialità di vincere 4/5 gare vuol dire che hai una macchina da titolo!
In questa stagione mi sarei ampiamente accontentato di raggiungere stabilmente la top-5 in ogni gp, e magari il podio in qualche gara pazza stile Austin 2015, insieme ad una piena affidabilità della PU.
La vittoria per quest'anno era un utopia in qualsiasi caso.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 14 Marzo 2017, 16:55:11
Prendere un Renault vuol dire fare la fine della Williams, ovvero vincere MAI più....
La scelta Honda ci stava dopo che Dennis non ha voluto vendere il team a Mercedes (e qui si può discutere...) e questi hanno deciso di comprare un altro team, Mercedes metteva parecchi soldi dentro il team cosa che adesso fa Honda, e ci ha permesso di vincere a fine anni 90 e di lottare negli anni 2000, senza la Mercedes voleva dire passare da un budget di 300-350 milioni a uno da 150 milioni come appunto la Williams ora, ovvero non vincere più niente...
La scelta ci stava ma si è rivelata un disastro purtroppo, ma ripeto, ci stava eccome per un discorso economico.
Ora mollare Honda per finire come la Williams? Può essere una soluzione, tutto sommato dopo il 2016 dove qualche piccolo miglioramento si era visto mi aspettavo di meglio, soprattutto con il discorso dei gettoni liberi, io al posto di Honda tenterei subito di prendere dei tecnici europei ma se non ne vogliono sapere....
L'anno è già buttato nel cesso, l'unica possibilità è che con i gettoni liberi riescano a migliorare e amen delle penalità, ma per migliorare devono prendere altri tecnici, così non c'è proprio speranza...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Arkhans - 14 Marzo 2017, 17:23:57
I gettoni liberi ho sempre pensato facessero la differenza nel corso della stagione, non ora, quindi aspetto a dar contro a Honda per questa ragione. Le penalità sono opinabili, partire ultimi o quattordicesimi non fa molta differenza: se per sbaglio si sviluppa la PU ed esce la performance anche partendo SEMPRE ultimi c'è il rischio di far punti ma non è questo il nostro problema secondo me. Il nostro problema son quelle teste giapponesi che anziché sfruttare sta faccenda dello sviluppo libero portando una PU diversa per OGNI GP si intestardiranno nel capire cosa non va in questa e zac, in un lampo saremo a Monza e poi in un altro lampo si parlerà del 2018.
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: KingDani - 14 Marzo 2017, 18:28:16
http://www.mclarenstore.com/stores/mclaren/en/product/mclaren-honda-2017-essentials-mp4-32-t-shirt/188861

Vendono pure le magliette sbagliate. Allo sbando.  :-ahah
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: lucafabbro2000 - 14 Marzo 2017, 18:48:27
Mamma mia come sono ridotti...
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: vinz1926 - 14 Marzo 2017, 18:49:27
http://www.mclarenstore.com/stores/mclaren/en/product/mclaren-honda-2017-essentials-mp4-32-t-shirt/188861

Vendono pure le magliette sbagliate. Allo sbando.  :-ahah
ma sono seri????
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Berilio - 14 Marzo 2017, 19:06:50
http://www.mclarenstore.com/stores/mclaren/en/product/mclaren-honda-2017-essentials-mp4-32-t-shirt/188861

Vendono pure le magliette sbagliate. Allo sbando.  :-ahah
ma sono seri????

probabilmente erano già state fatte prima della cacciata di Ron e del colpo di spugna sulla sigla Mp4 e tutta la storia della mclaren
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 14 Marzo 2017, 21:18:13
Vandoorne ha parlato oggi: «È vero, io sono in McLaren da quando ho iniziato la carriera, ma gli ultimi due anni per noi sono stati molto difficili, anche se abbiamo visto però dei piccoli progressi e sono stati molto incoraggianti. Ognuno di noi è arrivato ai test aspettandosi un deciso passo in avanti, ma i problemi avuti sono stati abbastanza inattesi: questa situazione è tutt'altro che ideale. Le cose adesso stanno così, ma non possiamo stare fermi e non fare nulla: dobbiamo lavorare insieme molto duramente e fare in modo di andare nella giusta direzione affinché tutto si risolva. Alonso? Abbiamo parlato molto, ma è normale durante i test di inizio stagione. Sappiamo che la situazione non è ideale e stiamo lavorando molto, ma molto duramente insieme per permettere alla squadra di andare avanti. Il team è stato molto professionale nei momenti delicati, tutti i meccanici ed i ragazzi in fabbrica hanno lavorato intensamente ed in maniera professionale per trarre il massimo da ogni giro che abbiamo fatto».
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: BOSS - 14 Marzo 2017, 21:19:14
Vandoorne ha parlato oggi: «È vero, io sono in McLaren da quando ho iniziato la carriera, ma gli ultimi due anni per noi sono stati molto difficili, anche se abbiamo visto però dei piccoli progressi e sono stati molto incoraggianti. Ognuno di noi è arrivato ai test aspettandosi un deciso passo in avanti, ma i problemi avuti sono stati abbastanza inattesi: questa situazione è tutt'altro che ideale. Le cose adesso stanno così, ma non possiamo stare fermi e non fare nulla: dobbiamo lavorare insieme molto duramente e fare in modo di andare nella giusta direzione affinché tutto si risolva. Alonso? Abbiamo parlato molto, ma è normale durante i test di inizio stagione. Sappiamo che la situazione non è ideale e stiamo lavorando molto, ma molto duramente insieme per permettere alla squadra di andare avanti. Il team è stato molto professionale nei momenti delicati, tutti i meccanici ed i ragazzi in fabbrica hanno lavorato intensamente ed in maniera professionale per trarre il massimo da ogni giro che abbiamo fatto».


utente Michele,
è necessario riportare sempre la fonte della notizia/intervista.
Grazie

l'Amministratore di MondoMcLaren
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Michele - 14 Marzo 2017, 22:44:58
Vandoorne ha parlato oggi: «È vero, io sono in McLaren da quando ho iniziato la carriera, ma gli ultimi due anni per noi sono stati molto difficili, anche se abbiamo visto però dei piccoli progressi e sono stati molto incoraggianti. Ognuno di noi è arrivato ai test aspettandosi un deciso passo in avanti, ma i problemi avuti sono stati abbastanza inattesi: questa situazione è tutt'altro che ideale. Le cose adesso stanno così, ma non possiamo stare fermi e non fare nulla: dobbiamo lavorare insieme molto duramente e fare in modo di andare nella giusta direzione affinché tutto si risolva. Alonso? Abbiamo parlato molto, ma è normale durante i test di inizio stagione. Sappiamo che la situazione non è ideale e stiamo lavorando molto, ma molto duramente insieme per permettere alla squadra di andare avanti. Il team è stato molto professionale nei momenti delicati, tutti i meccanici ed i ragazzi in fabbrica hanno lavorato intensamente ed in maniera professionale per trarre il massimo da ogni giro che abbiamo fatto».

utente Michele,
è necessario riportare sempre la fonte della notizia/intervista.
Grazie

l'Amministratore di MondoMcLaren

Chiedo venia: http://www.crash.net/f1/news/241847/1/vandoorne-laments-unexpected-mclaren-honda-woes.html?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: zipavelo - 14 Marzo 2017, 23:52:00
http://www.mclarenstore.com/stores/mclaren/en/product/mclaren-honda-2017-essentials-mp4-32-t-shirt/188861

Vendono pure le magliette sbagliate. Allo sbando.  :-ahah

Finchè ci sarà Honda non comprerò manco una maglietta della McLaren, casomai ce ne fosse bisogno....ma non ce n'è, le 4 T-shirt che ho bastano.
E pensare che da oggi sto cercando una cover McLaren per il mio nuovo cellulare (regalato) ma le trovo solo con Honda e Mercedes,  e ho un rigetto su entrambi.  :-nono
Titolo: Re:Test pre-stagionali Barcellona (dal 7/03 al 10/03 2017)
Inserito da: Sam71 - 15 Marzo 2017, 11:02:13
Prendere un Renault vuol dire fare la fine della Williams, ovvero vincere MAI più....
La scelta Honda ci stava dopo che Dennis non ha voluto vendere il team a Mercedes (e qui si può discutere...) e questi hanno deciso di comprare un altro team, Mercedes metteva parecchi soldi dentro il team cosa che adesso fa Honda, e ci ha permesso di vincere a fine anni 90 e di lottare negli anni 2000, senza la Mercedes voleva dire passare da un budget di 300-350 milioni a uno da 150 milioni come appunto la Williams ora, ovvero non vincere più niente...
La scelta ci stava ma si è rivelata un disastro purtroppo, ma ripeto, ci stava eccome per un discorso economico.
Ora mollare Honda per finire come la Williams? Può essere una soluzione, tutto sommato dopo il 2016 dove qualche piccolo miglioramento si era visto mi aspettavo di meglio, soprattutto con il discorso dei gettoni liberi, io al posto di Honda tenterei subito di prendere dei tecnici europei ma se non ne vogliono sapere....
L'anno è già buttato nel cesso, l'unica possibilità è che con i gettoni liberi riescano a migliorare e amen delle penalità, ma per migliorare devono prendere altri tecnici, così non c'è proprio speranza...
Assolutamente d'accordo.

Aggiungo solo che se non si prende una decisione ora, sarà buttato anche il 2018...