Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: BOSS - 23 Febbraio 2018, 08:03:46
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 08:10:52
Livrea carina ma spoglia di sponsor. I colori comunque sono i nostri tradizionali dei tempi lontani. Dal punto di vista tecnico poche novità. Mi sorprende l'airscope piccolo.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: McLaren94 - 23 Febbraio 2018, 08:19:17
Potete dire che non vi piace il papaya, ma non si può dire che è brutta dai (halo a parte) <3
Bella soprattutto per il tono di papaya :-evvi :-appl :-appl
Infatti non mi sembrava il papaya della M1. Se dovessi trovare un pecca alla colorazione sarebbe il pezzo dell'Halo, altre squadre l'hanno mascherato meglio con la carrozzeria richiamando il colore principale.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 09:01:50
Adesso capisco perché il #BeBrave. Per presentare 'sta cafonata ci voleva veramente coraggio.
Ora, posso pure comprendere le legittime diffidenze dell'anno scorso di ognuno di voi verso Honda e sì, se una macchina fa schifo, automaticamente ti viene da dire che pure la sua livrea faccia effettivamente schifo (poi quello 2017 non era manco papaya, quindi...), però ragazzi miei questa qui è una schifezza a prescindere da Renault e da quando sarà forte o meno la macchina.
Ok il papaya, ma buttato così, su tutta la macchina, monocromaticamente, senza una trama, una sfumatura, che ne so, un inserto tono su tono, qualsiasi cosa (perfino la Ferrari lo ha fatto) boh, sembra che l'abbia fatta il mio carozziere con la pistola spara-vernice, non pare ci sia certo di dietro chissà quale studio stilistico o di immagine, ecco. Poi il blu, quel blu, buttato avanti e dietro veramente a ca**o, tanto per far vedere che c'è, ma che c'entra?
Poi per finire, il tocco da veri cafoni americani: il nero davanti INSIEME al blu. Che da che mondo è mondo blu e nero sono un mezzo pugno nell'occhio, specie con colori come giallo, verde, marrone... arancione. Lo dice pure un detto: il nero sul marrone fa cafone. Qua col papaya ci siamo andati molto vicini...
P. S. Livrea ricchissima di sponsor proprio come aveva promesso il nostro CEO, si vede che è uno sveglio eh, non c'è quasi più posto per ospitarli eh. Anzi potevano farli un po' più piccoli, così mi sembrano esagerati no? Li potevano fare direttamente in braille visto che c'erano, sarebbe stata una cosa innovativa.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 23 Febbraio 2018, 09:09:11
Quoto al 100% Michele. E' veramente brutta per quanto mi riguarda. Brutta forte e mi sembra anche meno rastremata dietro rispetto alle altre...
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: zipavelo - 23 Febbraio 2018, 09:10:15
Bisogna scriverci qualcosa su queste fiancate vuote.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: vinz1926 - 23 Febbraio 2018, 09:29:26
Comunque io vedo tre sponsor in piu rispetto all'anno scorso (senza contare Lubrax che ha preso il posto di Chandon). Purtroppo il main sponsor era scontato che non ci fosse, trovarlo dopo un triennio così era tosta.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 09:40:21
Comunque io vedo tre sponsor in piu rispetto all'anno scorso (senza contare Lubrax che ha preso il posto di Chandon). Purtroppo il main sponsor era scontato che non ci fosse, trovarlo dopo un triennio così era tosta.
No Vinz, abbiamo più o meno gli stessi sponsor della scorsa stagione: qualcuno ne abbiamo preso e qualcuno lo abbiamo perso. Nessuno di questi è un main sponsor nonostante per mesi ci abbiano voluto far credere che ogni singola partnership presa fosse chissà quanto incredibile. Quanto sono incredibili questi sponsor lo vedi da solo: 5 centimetri al massimo. E stai sicuro che per 5 cm. su una macchina che non vince una sega da dieci anni nessuno paga fantastilioni di miliardi, anche se ti chiami McLaren. Possiamo dirci onestamente che finora Brown non ha fatto un emerito ca**o o dobbiamo continuare a raccontarci ba*le per rimanere appesi a una speranza?
Siamo l'auto più spoglia di tutto il lotto insieme a Sauber, è una verità evidente, lo vedrebbe pure Bocelli. Con la differenza che Sauber ha Alfa Romeo, noi non abbiamo manco un patrocinio da mettere lì per far finta di scriverci qualcosa su questa macchina. Siamo talmente poveri che uno dei nostri sponsor principali è un'azienda che vende cappelli fondata un paio di anni fa dal nostro pilota di punta. Cioè, rendiamoci conto, ci paga Alonso (o ci fa risparmiare di ingaggio), come un qualsiasi team clienti con pilota pagante...
Sul lato tecnico non dico niente perché anche in questo caso mi sembra che le foto non mostrino nulla. Almeno del lato ingegneristico mi fido e spero ci siano novità imminenti già a Barcellona. Certo, potremmo avere il telaio più bello del mondo, ma co 'sta livrea squallida facciamo comunque pena.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Paul - 23 Febbraio 2018, 09:44:55
Adesso capisco perché il #BeBrave. Per presentare 'sta cafonata ci voleva veramente coraggio.
Ora, posso pure comprendere le legittime diffidenze dell'anno scorso di ognuno di voi verso Honda e sì, se una macchina fa schifo, automaticamente ti viene da dire che pure la sua livrea faccia effettivamente schifo (poi quello 2017 non era manco papaya, quindi...), però ragazzi miei questa qui è una schifezza a prescindere da Renault e da quando sarà forte o meno la macchina.
Ok il papaya, ma buttato così, su tutta la macchina, monocromaticamente, senza una trama, una sfumatura, che ne so, un inserto tono su tono, qualsiasi cosa (perfino la Ferrari lo ha fatto) boh, sembra che l'abbia fatta il mio carozziere con la pistola spara-vernice, non pare ci sia certo di dietro chissà quale studio stilistico o di immagine, ecco. Poi il blu, quel blu, buttato avanti e dietro veramente a ca**o, tanto per far vedere che c'è, ma che c'entra?
Poi per finire, il tocco da veri cafoni americani: il nero davanti INSIEME al blu. Che da che mondo è mondo blu e nero sono un mezzo pugno nell'occhio, specie con colori come giallo, verde, marrone... arancione. Lo dice pure un detto: il nero sul marrone fa cafone. Qua col papaya ci siamo andati molto vicini...
P. S. Livrea ricchissima di sponsor proprio come aveva promesso il nostro CEO, si vede che è uno sveglio eh, non c'è quasi più posto per ospitarli eh. Anzi potevano farli un po' più piccoli, così mi sembrano esagerati no? Li potevano fare direttamente in braille visto che c'erano, sarebbe stata una cosa innovativa.
Quoto Potevamo come minimo riprendere le linee rosse della livrea Vodafone e sostituirle con il blu su questa per renderla un po' più studiata.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: McLaren94 - 23 Febbraio 2018, 09:45:38
Mettete il blu al posto del nero ed è lo stessa schema. Eppure mi sembra che questa sia gradita un po' di tutti... Boh ragazzi siete incontentabili...
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: BOSS - 23 Febbraio 2018, 09:45:38
La McLaren ha rivelato la sua monoposto per il Mondiale di Formula 1
La MCL33 parteciperà al Campionato 2018 e sarà la prima monoposto motorizzata Renault nei 52 anni di storia McLaren. La monoposto presenta una livrea che trae ispirazione dall’inconico schema di colori “papaya orange e blu” con cui McLaren prese parte alla sua prima gara 50 anni fa. La MCL33 sarà guidata da Fernando Alonso, il due volte campione del mondo che si appresta a disputare la sua quarta stagione consecutiva con il team McLaren, e da Stoffel Vandoorne, al suo secondo anno in Formula 1. La filosofia ingegneristica della MCL33 segue il solco delle monoposto che l’hanno preceduta, con i dati accumulati durante il 2017 sulla base dei quali poterla sviluppare. La maggior parte del lavoro sulla MCL33 si è concentrato sull’ottimizzazione della sede del motore Renault e sull’introduzione dell’Halo. Per la MCL33 è previsto un filming day in Spagna venerdì, prima di cominciare la sessione di 8 giorni di test pre-stagione sul circuito di Barcellona, a partire da lunedì prossimo.
Fernando Alonso “Questo inverno mi è sembrato più corto, visto che ho già corso una 24 ore e diversi test su auto sportive! Detto ciò, sono davvero ansioso di mettermi di nuovo al volante di un’auto di Formula 1 per la prima volta dopo tre mesi. Guardando la nostra nuova monoposto mi sento davvero emozionato ma anche teso. So quanto sia importante quest’auto per il team e spero che ci porti dove vogliamo. Se saremo in grado di sviluppare gli elementi del telaio dello scorso anno e farli sposare al meglio con la power unit Renault, credo che faremo passi avanti. La monoposto appare comunque molto curata e studiata e penso che i nuovi colori siano davvero belli; attirano l’attenzione.”
Stoffel Vandoorne “La presentazione della nuova monoposto rappresenta sempre un momento della stagione molto intenso ed emozionante. Per tutti alla McLaren, quest’auto è importante; tutti sappiamo quanto lavoro c’è stato e siamo desiderosi di vedere le sue performance in pista la prossima settimana. Dal mio punto di vista spero di poter cominciare la stagione su una solida base che sia possibile sviluppare facilmente e velocemente. Sarebbe bello avere una buona sessione di test e andare in Australia motivati. Mi sono allenato duramente per tutto l’inverno e mi sento pronto per entrare nell’abitacolo. Mi sento in forma e concentrato ma anche sereno perché abbiamo avuto un inverno produttivo e abbiamo realizzato una buona monoposto. Non vedo l’ora di cominciare i test.”
Mohammed bin Essa Al Khalifa, Executive Chairman and Executive Committee Principal, McLaren Group “La MCL33 rappresenta un nuovo capitolo per la McLaren, che racchiude e rievoca la storia ma guarda anche al futuro. Gli ultimi anni sono stati duri ma il team ha dimostrato ancora una volta di saperne uscire sempre più forte. E per il 2018 non si tratta solo di un cambiamento che interessa i colori della monoposto: c’è determinazione e impegno di tutti coloro che lavorano in McLaren e stiamo lottando più duramente di sempre per tornare al top. Voglio anche sottolineare il supporto leale dei nostri partner di lunga data come Chandon, NTT Communication, Hilton, Richard Mille, Norton Rose Fulbright, SAP e tutti gli altri partner e fornitori ufficiali. Abbiamo leadership, esperienza e persone di talento, nuovi partner e piloti motivati alla guida. Siamo pronti per gareggiare.”
Mansour Ojjeh, Membro Comitato Esecutivo, McLaren Group: “Quest’anno è obiettivo principale per la McLaren ristabilirsi in pista. Fuori dal tracciato abbiamo lavorato duramente come sempre: quest’anno la monoposto è il risultato di un fantastico lavoro del team, e dobbiamo esserne fieri. Come sempre, questo team formidabile ha spinto al massimo e ringrazio tutti in McLaren per la loro massima dedizione. È fantastico ritornare al classico “orange papaya” degli anni ’60. È bellissimo e sottolinea lo spirito con il quale vogliamo iniziare la nuova stagione. Come team, abbiamo dato il meglio quando siamo stati i più coraggiosi e penso che questo sia un altro esempio del nostro spirito.”
Zak Brown, Direttore Esecutivo, McLaren Technology Group: Il team McLaren è stato creato da un pioniere coraggioso ed il coraggio è stato sempre il fulcro del team. Il team ha sempre lottato con piloti coraggiosi e leader coraggiosi. Vediamo il 2018 come l’anno che consenta alla McLaren di tornare davanti, lottando e migliorando. Abbiamo un team eccellente, il nuovo partner Renault ed un fantastico gruppo di sponsor: Airgain, CNBC, Dell Technologies, Kimoa e Petrobras, che si sono uniti alla famiglia McLaren. Il ritorno alla livrea “orange papaya” non è solo una decisione dettata dall’emozione: è anche il segno che ascoltiamo i nostri fans, lavoriamo per farli sentire parte del Team. Vogliamo che la McLaren acquisti rispetto dentro e fuori la pista e credo che questo sia un buon punto di partenza. Vogliamo mostrare a tutti cosa ha reso speciale questo team, sia ai nostri fans che ai nostri partner.
Eric Boullier, McLaren Racing Director: “Penso che il team possa dirsi contento di questa nuova monoposto. I dipartimenti dei designer, degli ingegneri e degli aerodinamici hanno fatto un incredibile lavoro creando una nuova auto con un nuovo motore in davvero poco tempo. Non abbiamo mai scelto scorciatoie o strade facili. E il risultato è una monoposto pulita e ben curata. Come detto, non ci illudiamo che non sia difficile spodestare i top team; allo stesso modo, il gruppo centrale dei team è altrettanto ben assortito e preparato. Restiamo con i piedi per terra ma sentiamo di esserci preparati bene, abbiamo un pacchetto solido che possiamo sviluppare durante la stagione ed abbiamo due piloti eccellenti che possono fare la differenza. In McLaren gareggiamo tutti. Vogliamo spingere e competere al massimo.”
fonte: mclaren.com Traduzione a cura di MondoMcLaren
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 09:48:24
È molto più bella quella del 2006, ma per via delle forme 10 volte più belle rispetto a quelle odierne. La 33 ha lo stesso schema e colori della indy 500 dell'anno scorso di alonso (vi piaceva o no quella?) Mentre con la 21 cambia solo il blu al posto del nero. Pinna a parte (e personalmente apprezzo lo stacco sulla pinna) Non mi sembra di dire castronerie sinceramente :-pmd
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: forevermclaren82 - 23 Febbraio 2018, 10:02:30
chissene del bello brutto carino,ecc..l'importante è dentro come sia,ci siam intesi,no? :-)
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: David-79 - 23 Febbraio 2018, 10:03:34
Bho, a me piace anche se al dire il vero avrei evitato il blu e semmai avrei messo il nero.
Dietro sembra meno rastremata delle concorrenti ma secondo me è un effetto ottico. Le concorrenti hanno dipinto di nero la parte bassa della coca-cola e questo da un effetto ottico di molto rastremato, mentre noi con total papaya non sfruttiamo questo effetto. Tuttavia faccio notare come sia larga nella parte superiore della coca-cola e quanto sia stretta sotto (quasi a voler produrre un ala con il corpo vettura).
NOn dimentichiamoci, cmq, che la PU renault è più ingombrante dell'honda (size zero) e quindi per forza di cose un po' di rastrematezza si saarebbe persa, inoltre, il dover fare 7gp a PU comporta dover areggiare l'interno per non surriscaldare troppo.
Se anche perdiamo 3 decimi di carico aerodinamico, se guadaagnamo 1.2/1.5 sec di PU che si voceferava l'anno scorso, dovremmo riuscire a fare un salto avanti interessante (direi di un sec circa) e portarci intorno alla quarta fila già ad inizio anno (anzhicche la 9°), e magari impensierire la davanti nella seconda fila verso fine anno...
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Paul - 23 Febbraio 2018, 10:04:52
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: vinz1926 - 23 Febbraio 2018, 10:06:53
Lo so che nessuno paga milioni per occupare un piccolo spazio della livrea dell'attuale McLaren,ma sta proprio li il punto,i miracoli non esistono ma pare che vengano pretesi da Zak Brown, per carità non mi sta simpatico manco a me,ma criticarlo in questo caso per gli sponsor è come sparare contro la croce rossa. Secondo me più che Zak Brown dovremmo prendercela con gli artefici della decable iniziata nel 2015.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: McLaren94 - 23 Febbraio 2018, 10:11:07
Comunque trovo molto ingenuo chi si lamenta della mancanza di sponsor... Cosa vi aspettavate dopo gli ultimi 3 anni? Secondo voi perché abbiamo cambiato motore? Perché arrivando 8/9° tutti gli anni nemmeno gesú cristo ti trova un main sponsor degno per il nome e la storia che abbiamo. Iniziamo a ristabilirci nella top 5 costruttori e poi forse possiamo iniziare a sperare di trovare qualcosa di buono.
si infatti,abbiamo scritto le stesse identiche cose :-ahah :-ahah
Ovvio ovvio però fino ai test possiamo discutere solo di queste sciocchezze, fortunatamente non resta molto da attendere :-)
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 23 Febbraio 2018, 10:25:37
Il blu è osceno. E personalmente non sono un grande estimatore del papaya, anche se non lo disdegno. È proprio l'auto nel complesso che è brutta, non il papaya in sé. Sponsor neri, numero blu, "pinna" blu. Che cavolo è un tonno rio mare?
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Elio11 - 23 Febbraio 2018, 10:36:37
Ok il papaya, ma buttato così, su tutta la macchina, monocromaticamente, senza una trama, una sfumatura, che ne so, un inserto tono su tono, qualsiasi cosa (perfino la Ferrari lo ha fatto) boh, sembra che l'abbia fatta il mio carozziere con la pistola spara-vernice, non pare ci sia certo di dietro chissà quale studio stilistico o di immagine, ecco. Poi il blu, quel blu, buttato avanti e dietro veramente a ca**o, tanto per far vedere che c'è, ma che c'entra?
La livrea è quasi perfettamente aderente alla storia più vincente della McLaren made in USA e non poteva essere altrimenti visto che i nuovi proprietari della F1 stanno facendo di tutto per vendere il loro prodotto negli States, compresa l'esperienza di Alonso a Indy lo scorso anno. Sono chiaramente evidenti i richiami alla McLaren M16C (5) e M16E (2) usate a Indy rispettivamente nel 1974 e 1976 da Johnny Rutherford. Per la disposizione del blu sulle ali anteriori e posteriori la M8B del della stagione Can-Am 1969, la M8D del 1970 e la M8F del 1971. Il blu sulla pinna me lo spiego come un vezzo artistico ma su internet c'è chi fa notare che sia dovuto allo sponsor 'Dell', statunitense - guardacaso - che ha un logo di colore blu.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 23 Febbraio 2018, 10:40:29
E allora perché non hanno fatto anche la scritta Dell blu? Io questo miscuglio non lo sopporto proprio.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: BOSS - 23 Febbraio 2018, 10:51:20
Premetto che come avevo già detto ieri non mi piace, non mi piace il papaya in generale ne abbinato ad altri colori. Capisco la filosofia di farla papaya e blu per aumentare le vendite negli stati uniti ma non si dica che è un ritorno alle origini perché com'è risaputo la McLaren papaya lo è stata si dal 1966 al 1971 ma dal 1971 in poi non è più stata di quel colore tradotto non è il coloro storico della macchina. Comunque benché sia a mio giudizio brutta è sicuramente "parliamo solo esteticamente" migliore della MCL32 (ci voleva poco per essere migliori di quella).
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Arkhans - 23 Febbraio 2018, 11:52:15
Non mi piace. Non mi piacciono i colori non per il tipo usato ma per come sono stati accostati. Con delle sfumature giuste, qualche definizione delle pance ecc poteva venire anche una macchina bella con sto papaya e sto blu ma così mi sembra tanto il progetto cromatico di un bambino: nessuna raffinatezza, nessun cambio leggero di tonalità o effetto ombra.
Vabbé, tanto ormai sono abituato a macchine che non mi piacciono visivamente parlando.
Il fatto è che anche quel poco che vedo in termini aerodinamici non mi pare "pulito" come le altre vetture, specie sulle pance e sul muso ma può esser dovuto all'effetto monocromatico. Avete già detto pure voi dell'airscope troppo piccolo. Inoltre non mi convince il p*ne del muso, possibile che ancora non siamo riusciti a toglierlo?
Per ora non do troppa importanza invece alla rastremazione dietro nei confronti delle altre.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Sam71 - 23 Febbraio 2018, 13:05:54
Boh... A me piace il blu. Chiederei alla pirelli di fare gomme blu. :-)
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 13:07:01
Nelle foto dal vivo rende molto di più. Secondo la vista frontale è molto bella ma quella laterale è troppo spoglia, spero la riempano presto. Dal punto di vista tecnico c'è la vera delusione al momento, perché mi sembra davvero uguale all'anno precedente.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 13:36:42
Raga, forse non è chiaro: io non discuto della scelta dei colori, ma del loro accostamento CAFONALE che non persegue nessuna logica specifica, se non buttare lì colori a caso. Dire che dietro alla scelta di questa livrea ci sono stati studi di marketing (come dicono ormai da mesi) è una presa per il c*lo epica ed è l'esatta dimensione di ciò che siamo adesso. Sì, è una semplice livrea, chi se ne frega, ma continuo a dire: da queste piccolezze si comprende perfettamente chi siamo. Ci raccontano pa**e assurde su tutto: ti aspetti sponsor importanti e arrivano quattro scappati di casa che occupano 10 cm. di fiancata o di alettone. Ti aspetti una super-vettura studiata per colpire nell'occhio e arriva una cosa papaya a tinta quasi unica con accostamenti improbabili. Ti aspetti un progetto per il futuro e ti arriva la fornitura cliente Renault per tirare a campare. Ti aspetti una scommessa buona e ti rimettono di nuovo davanti Alonso perché obiettivamente non hanno di meglio e non ce l'avranno mai.
Non dovete spiegarmi il perché papaya o farmi la cronostoria di tutte le livree McLaren dal 1700 ad oggi, so già tutto. Resta il fatto che le grandi scuderie si vedono dai dettagli e non è che i nostri dettagli facciano pena. Noi come vedete non abbiamo proprio dettagli. Siamo rozzi, dozzinali, improvvisati, non abbiamo appeal, non abbiamo stile, mettiamo un pilota virtuale nella foto ufficiale senza una ragione valida e lo vestiamo con una tutta bianca tanto nessuno lo nota, buttiamo gli sponsor neri e gli inserti blu tanto che differenza vuoi che faccia, mettiamo un'auto su un aereo coperta da buste dell'immondizia (perché una roba del genere erano, non certo teloni eh, non prendiamoci per il per sedere), poi arriva una folata di vento e 24 ore prima della presentazione già ci sgamano la livrea come una Toro Rosso qualsiasi. Zero cura del dettaglio, zero capacità di marketing.
Poi oh, appigliamoci alla speranza che un motore decente+Alonso+una genialata ingegneristica quest'anno ci rendano almeno accettabili. Certo, le avete viste Ferrari, Mercedes e Red Bull, no? Ecco, guardate ora 'sto scempio e fatevi il segno della croce.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 23 Febbraio 2018, 13:42:03
Raga, forse non è chiaro: io non discuto della scelta dei colori, ma del loro accostamento CAFONALE che non persegue nessuna logica specifica, se non buttare lì colori a caso. Dire che dietro alla scelta di questa livrea ci sono stati studi di marketing (come dicono ormai da mesi) è una presa per il c*lo epica ed è l'esatta dimensione di ciò che siamo adesso. Sì, è una semplice livrea, chi se ne frega, ma continuo a dire: da queste piccolezze si comprende perfettamente chi siamo. Ci raccontano pa**e assurde su tutto: ti aspetti sponsor importanti e arrivano quattro scappati di casa che occupano 10 cm. di fiancata o di alettone. Ti aspetti una super-vettura studiata per colpire nell'occhio e arriva una cosa papaya a tinta quasi unica con accostamenti improbabili. Ti aspetti un progetto per il futuro e ti arriva la fornitura cliente Renault per tirare a campare. Ti aspetti una scommessa buona e ti rimettono di nuovo davanti Alonso perché obiettivamente non hanno di meglio e non ce l'avranno mai.
Non dovete spiegarmi il perché papaya o farmi la cronostoria di tutte le livree McLaren dal 1700 ad oggi, so già tutto. Resta il fatto che le grandi scuderie si vedono dai dettagli e non è che i nostri dettagli facciano pena. Noi come vedete non abbiamo proprio dettagli. Siamo rozzi, dozzinali, improvvisati, non abbiamo appeal, non abbiamo stile, mettiamo un pilota virtuale nella foto ufficiale senza una ragione valida e lo vestiamo con una tutta bianca tanto nessuno lo nota, buttiamo gli sponsor neri e gli inserti blu tanto che differenza vuoi che faccia, mettiamo un'auto su un aereo coperta da buste dell'immondizia (perché una roba del genere erano, non certo teloni eh, non prendiamoci per il per sedere), poi arriva una folata di vento e 24 ore prima della presentazione già ci sgamano la livrea come una Toro Rosso qualsiasi. Zero cura del dettaglio, zero capacità di marketing.
Poi oh, appigliamoci alla speranza che un motore decente+Alonso+una genialata ingegneristica quest'anno ci rendano almeno accettabili. Certo, le avete viste Ferrari, Mercedes e Red Bull, no? Ecco, guardate ora 'sto scempio e fatevi il segno della croce.
Perché ora mi trovo sempre d'accordo con quello che dici? :-ahah Ci siamo allineati ormai credo. :-ahah
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: David-79 - 23 Febbraio 2018, 13:45:04
Raga, forse non è chiaro: io non discuto della scelta dei colori, ma del loro accostamento CAFONALE che non persegue nessuna logica specifica, se non buttare lì colori a caso. Dire che dietro alla scelta di questa livrea ci sono stati studi di marketing (come dicono ormai da mesi) è una presa per il c*lo epica ed è l'esatta dimensione di ciò che siamo adesso. Sì, è una semplice livrea, chi se ne frega, ma continuo a dire: da queste piccolezze si comprende perfettamente chi siamo. Ci raccontano pa**e assurde su tutto: ti aspetti sponsor importanti e arrivano quattro scappati di casa che occupano 10 cm. di fiancata o di alettone. Ti aspetti una super-vettura studiata per colpire nell'occhio e arriva una cosa papaya a tinta quasi unica con accostamenti improbabili. Ti aspetti un progetto per il futuro e ti arriva la fornitura cliente Renault per tirare a campare. Ti aspetti una scommessa buona e ti rimettono di nuovo davanti Alonso perché obiettivamente non hanno di meglio e non ce l'avranno mai.
Non dovete spiegarmi il perché papaya o farmi la cronostoria di tutte le livree McLaren dal 1700 ad oggi, so già tutto. Resta il fatto che le grandi scuderie si vedono dai dettagli e non è che i nostri dettagli facciano pena. Noi come vedete non abbiamo proprio dettagli. Siamo rozzi, dozzinali, improvvisati, non abbiamo appeal, non abbiamo stile, mettiamo un pilota virtuale nella foto ufficiale senza una ragione valida e lo vestiamo con una tutta bianca tanto nessuno lo nota, buttiamo gli sponsor neri e gli inserti blu tanto che differenza vuoi che faccia, mettiamo un'auto su un aereo coperta da buste dell'immondizia (perché una roba del genere erano, non certo teloni eh, non prendiamoci per il per sedere), poi arriva una folata di vento e 24 ore prima della presentazione già ci sgamano la livrea come una Toro Rosso qualsiasi. Zero cura del dettaglio, zero capacità di marketing.
Poi oh, appigliamoci alla speranza che un motore decente+Alonso+una genialata ingegneristica quest'anno ci rendano almeno accettabili. Certo, le avete viste Ferrari, Mercedes e Red Bull, no? Ecco, guardate ora 'sto scempio e fatevi il segno della croce.
In realtà non sappiamo manco se è definitiva sta colorazione... NOn vorrei che sia una tenuta da lavoro economica e poi glii effetti fighi li escono per merlbourne.
Però valuto questa come definita: a questo punto avrei evitato il nero e avrei fatto tutto l'alettone anteriore blu e anche i deviatori di flusso davanti ai radiatori sempre blu. UN altro tocco di blu lo potevano mettere anche nella parte bassa della coca-cola, magari con un effetto a onda per dare movimento all'immagine della fiancata. Sarebbe venuta decisamente meglio!
In ogni caso, vedendola in pista con i raggi solari è molto più bella che con l'illuminazione a neon.
Lateralmente tutto quella fiancata vuota lascia presagire l'inserimento di qualcosa (magari ancora non ufficiale) e cmq avrei messo il simbolo reanult e la scritta per riempire un po'...
Tuttavia, l'aerodinamico spoglia mi fa pensare ad un auto beta test, una versione super base a cui poi inserire orpelli durante i test.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: peter_ray - 23 Febbraio 2018, 14:11:05
Oh, finalmente si ricomincia a fare sul serio. Del colore non mi frega nulla, anche se con il blu ci sta abbastanza bene. Solo non capisco perché ostinarsi con l’arancione-papaya, visto che i nostri colori storici sono il grigio+nero fin dai tempi della M1, lo sono stati per quasi vent’anni di recente e sono pur sempre i colori da corsa della Nuova Zelanda da cui proveniva Bruce. Vabbeh. L’importante è avere un motore serio che ci permetta di tornare ai livelli che il nostro telaio può raggiungere; solo per averci liberato della Honda, Zak Brown e Mansour sono da lodare, gli sponsor ci saranno quando saranno disposti a pagare le cifre che il prestigio e il blasone McLaren richiedono.
Dal punto di vista tecnico, noto le prese d’aria piccolissime, che fanno pensare a eccellenti qualità dì smaltimento termico da parte del motore, con evidenti benefici per l’aerodinamica. L’anteriore sembra una diretta evoluzione del 2017, e ciò è bene perché vuol dire che funzionava già l’anno scorso. Sulla sospensione posteriore incurvata è impossibile pronunciarsi adesso, ma mi rassicura che anche Newey l’abbia adottata sulla RB14 (del resto Prodromu è di scuola Red Bull). Ora vediamo di macinare chilometri come NON potevamo fare con quello schifo di motore giapponese.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: vinz1926 - 23 Febbraio 2018, 14:38:30
Per me chi riconosce la bontà aerodinamica di una vettura dalle foto dovrebbe lavorare in F1,non stare qui a commentare con noi. L'anno scorso quando fu presentata la Ferrari tutti la davano per spacciata e misero in mezzo la versione B prevista per il gran premio di Barcellona. E torno a dire per Michele,se sono arrivati solo quei "quattro scappati di casa" a sponsorizzarci la colpa non è della McLaren,di Zak Brown (che tu attacchi di continuo) o mia o tua...la colpa è di quelli che tu hai difeso e ti ostini ancora a difendere...non lo dico io,lo dicono i fatti
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 23 Febbraio 2018, 14:45:08
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Mika85 - 23 Febbraio 2018, 14:48:48
Capitolo livrea:
inutile mi esprima più di tanto. Ho detto più di una volta qui dentro come il papaya per le McLaren di F1 sia nulla più che un falso storico. Qui nel mio ufficio di fronte a me, sull'armadio, ho la stampa di tutte le macchine dall'inizio ad oggi e ne vedo solo 4 completamente papaya ed un paio con il papaya e il bianco. Questo ca**o di arancio lo abbiamo usato solo in altre competizioni, ma in F1 i colori della McLaren sono il bianco-rosso oppure il bianco-nero-rosso. Quello più ricorrente è il rocket red. Ciò detto, se proprio la dovevano fare papaya, quantomeno hanno scelto il tono giusto e non la cagata del 2017. L'abbinamento col blu è anche carino....ma la livrea è molto piatta. Peccato: in rete c'erano fior fiore di idee per fare una trama, uno sfumato... e loro che ti fanno? La livrea piatta bicolore. Vabbè: prepariamoci ad una stagione in cui continueranno a chiamare le Mercedes "McLaren". Loro sì che hanno una bella livrea....e ci voleva tanto a fare una cosa simile? Ripeto: meglio dell'incomprensibilità del 2017 ma molto sotto le aspettative.
Capitolo macchina: E' ovvio che, se messa accanto a RBR, Ferrari e, un po' meno, Mercedes, la macchina sembra sottosviluppata. Tuttavia non sono preoccupato: nei giorni precedenti Prodromu è stato chiaro a riguardo: hanno lavorato circa tre mesi pieni per sviluppare un upgrade in vista dell'australia. Quindi quella vista oggi è una sorta di test car nuda: la macchina della prima gara sarà diversa. Tuttavia è importante capire come va il motore e fare km su km per le regolazioni meccaniche: il resto, vedrete, verrà. Al netto dei criceti nel motore, lo scorso anno abbiamo avuto un development rate pazzesco e parecchie cose ce le hanno anche copiate. Qualcosa mi dice che la zona dei badgeboard diventerà bella che affollata.
Insomma: la McLaren com'è nella nostra testa purtroppo non c'è più. Ora stiamo sotto un panzone americano, un panzone barhaino ed un cadavere arabo. Facciamocene una ragione. E facciamoci una ragione pure del fatto che Alonso spadroneggia nel team. Speriamo solo che Stoffel dimostri di essere all'altezza, così quel pallone gonfiato si ridimensiona. Tuttavia penso faremo bene. Così magari qualcuno che voglia mettere il suo nome sulla fiancata, oltre a "Da Marione tutto alla brace" ed "Er Focacciaro", lo troviamo.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 14:51:56
Per me chi riconosce la bontà aerodinamica di una vettura dalle foto dovrebbe lavorare in F1,non stare qui a commentare con noi. L'anno scorso quando fu presentata la Ferrari tutti la davano per spacciata e misero in mezzo la versione B prevista per il gran premio di Barcellona. E torno a dire per Michele,se sono arrivati solo quei "quattro scappati di casa" a sponsorizzarci la colpa non è della McLaren,di Zak Brown (che tu attacchi di continuo) o mia o tua...la colpa è di quelli che tu hai difeso e ti ostini ancora a difendere...non lo dico io,lo dicono i fatti
Sono gli stessi che ci davano 100 milioni di euro l'anno. Poi Honda non è McLaren, possono anche legittimamente sbattersene delle nostre perdite attuali eh. Sarà colpa loro? Sì indubbiamente, sarà anche colpa loro. Quindi? C'hanno dato oltre 300 milioni di euro, direi che tutti quelli che abbiamo perso li abbiamo ampiamente pure ripresi. Adesso non siamo più con Honda, quindi non esiste più 'sto concetto di responsabilità. L'unica che vedo è quella di chi finora ha promesso soldi, sponsor e che ha ampiamente assicurato che l'addio di Honda non avrebbe influito più di tanto. Vediamo oh.
Mi baso su quello che vedo e quello che vedo fa schifo a me che ho sempre tifato McLaren, immagino agli altri... Avanti col prossimo passo: i test. Poi tutto il resto e tiriamo le somme.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 14:56:26
inutile mi esprima più di tanto. Ho detto più di una volta qui dentro come il papaya per le McLaren di F1 sia nulla più che un falso storico. Qui nel mio ufficio di fronte a me, sull'armadio, ho la stampa di tutte le macchine dall'inizio ad oggi e ne vedo solo 4 completamente papaya ed un paio con il papaya e il bianco. Questo ca**o di arancio lo abbiamo usato solo in altre competizioni, ma in F1 i colori della McLaren sono il bianco-rosso oppure il bianco-nero-rosso. Quello più ricorrente è il rocket red. Ciò detto, se proprio la dovevano fare papaya, quantomeno hanno scelto il tono giusto e non la cagata del 2017. L'abbinamento col blu è anche carino....ma la livrea è molto piatta. Peccato: in rete c'erano fior fiore di idee per fare una trama, uno sfumato... e loro che ti fanno? La livrea piatta bicolore. Vabbè: prepariamoci ad una stagione in cui continueranno a chiamare le Mercedes "McLaren". Loro sì che hanno una bella livrea....e ci voleva tanto a fare una cosa simile? Ripeto: meglio dell'incomprensibilità del 2017 ma molto sotto le aspettative.
Capitolo macchina: E' ovvio che, se messa accanto a RBR, Ferrari e, un po' meno, Mercedes, la macchina sembra sottosviluppata. Tuttavia non sono preoccupato: nei giorni precedenti Prodromu è stato chiaro a riguardo: hanno lavorato circa tre mesi pieni per sviluppare un upgrade in vista dell'australia. Quindi quella vista oggi è una sorta di test car nuda: la macchina della prima gara sarà diversa. Tuttavia è importante capire come va il motore e fare km su km per le regolazioni meccaniche: il resto, vedrete, verrà. Al netto dei criceti nel motore, lo scorso anno abbiamo avuto un development rate pazzesco e parecchie cose ce le hanno anche copiate. Qualcosa mi dice che la zona dei badgeboard diventerà bella che affollata.
Insomma: la McLaren com'è nella nostra testa purtroppo non c'è più. Ora stiamo sotto un panzone americano, un panzone barhaino ed un cadavere arabo. Facciamocene una ragione. E facciamoci una ragione pure del fatto che Alonso spadroneggia nel team. Speriamo solo che Stoffel dimostri di essere all'altezza, così quel pallone gonfiato si ridimensiona. Tuttavia penso faremo bene. Così magari qualcuno che voglia mettere il suo nome sulla fiancata, oltre a "Da Marione tutto alla brace" ed "Er Focacciaro", lo troviamo.
@Mika85, una sola precisazione, perché lo hanno scritto in tanti: da che mondo è mondo, dalla loro fondazione (ben antecedente alla collaborazione con McLaren negli anni '90) le Frecce d'Argento sono state le Mercedes. Hanno sempre corso con auto argentante, il loro logo è argentato, la loro produzione stadale è argentata di serie (le altre colorazioni sono optional). Quel colore è loro, storicamente loro. Non possiamo farci nulla: è così. Eravamo argentati perché loro ci avevano imposto di diventarlo. Abbiamo vinto e stravinto, siamo diventati anche noi Frecce d'Argento, ma questo non cambia di una virgola il fatto che quella livrea è loro, non ce l'hanno rubata e non vedo perché dovremmo averla pure noi. Saremmo noi gli imitatori, non loro. Come l'Udinese con la Juve, come la Lucchese col Milan, come il Pisa con l'Inter: i colori sono quelli e tra i club ci sono delle correlazioni/imitazioni, ma l'originale è una sola.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: vinz1926 - 23 Febbraio 2018, 14:58:18
Raga, forse non è chiaro: io non discuto della scelta dei colori, ma del loro accostamento CAFONALE che non persegue nessuna logica specifica, se non buttare lì colori a caso. Dire che dietro alla scelta di questa livrea ci sono stati studi di marketing (come dicono ormai da mesi) è una presa per il c*lo epica ed è l'esatta dimensione di ciò che siamo adesso. Sì, è una semplice livrea, chi se ne frega, ma continuo a dire: da queste piccolezze si comprende perfettamente chi siamo. Ci raccontano pa**e assurde su tutto: ti aspetti sponsor importanti e arrivano quattro scappati di casa che occupano 10 cm. di fiancata o di alettone. Ti aspetti una super-vettura studiata per colpire nell'occhio e arriva una cosa papaya a tinta quasi unica con accostamenti improbabili. Ti aspetti un progetto per il futuro e ti arriva la fornitura cliente Renault per tirare a campare. Ti aspetti una scommessa buona e ti rimettono di nuovo davanti Alonso perché obiettivamente non hanno di meglio e non ce l'avranno mai.
Non dovete spiegarmi il perché papaya o farmi la cronostoria di tutte le livree McLaren dal 1700 ad oggi, so già tutto. Resta il fatto che le grandi scuderie si vedono dai dettagli e non è che i nostri dettagli facciano pena. Noi come vedete non abbiamo proprio dettagli. Siamo rozzi, dozzinali, improvvisati, non abbiamo appeal, non abbiamo stile, mettiamo un pilota virtuale nella foto ufficiale senza una ragione valida e lo vestiamo con una tutta bianca tanto nessuno lo nota, buttiamo gli sponsor neri e gli inserti blu tanto che differenza vuoi che faccia, mettiamo un'auto su un aereo coperta da buste dell'immondizia (perché una roba del genere erano, non certo teloni eh, non prendiamoci per il per sedere), poi arriva una folata di vento e 24 ore prima della presentazione già ci sgamano la livrea come una Toro Rosso qualsiasi. Zero cura del dettaglio, zero capacità di marketing.
Poi oh, appigliamoci alla speranza che un motore decente+Alonso+una genialata ingegneristica quest'anno ci rendano almeno accettabili. Certo, le avete viste Ferrari, Mercedes e Red Bull, no? Ecco, guardate ora 'sto scempio e fatevi il segno della croce.
In realtà non sappiamo manco se è definitiva sta colorazione... NOn vorrei che sia una tenuta da lavoro economica e poi glii effetti fighi li escono per merlbourne.
Però valuto questa come definita: a questo punto avrei evitato il nero e avrei fatto tutto l'alettone anteriore blu e anche i deviatori di flusso davanti ai radiatori sempre blu. UN altro tocco di blu lo potevano mettere anche nella parte bassa della coca-cola, magari con un effetto a onda per dare movimento all'immagine della fiancata. Sarebbe venuta decisamente meglio!
In ogni caso, vedendola in pista con i raggi solari è molto più bella che con l'illuminazione a neon.
Lateralmente tutto quella fiancata vuota lascia presagire l'inserimento di qualcosa (magari ancora non ufficiale) e cmq avrei messo il simbolo reanult e la scritta per riempire un po'...
Tuttavia, l'aerodinamico spoglia mi fa pensare ad un auto beta test, una versione super base a cui poi inserire orpelli durante i test.
Sono d'accordo
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 15:03:24
Per me chi riconosce la bontà aerodinamica di una vettura dalle foto dovrebbe lavorare in F1,non stare qui a commentare con noi. L'anno scorso quando fu presentata la Ferrari tutti la davano per spacciata e misero in mezzo la versione B prevista per il gran premio di Barcellona. E torno a dire per Michele,se sono arrivati solo quei "quattro scappati di casa" a sponsorizzarci la colpa non è della McLaren,di Zak Brown (che tu attacchi di continuo) o mia o tua...la colpa è di quelli che tu hai difeso e ti ostini ancora a difendere...non lo dico io,lo dicono i fatti
Sono gli stessi che ci davano 100 milioni di euro l'anno. Poi Honda non è McLaren, possono anche legittimamente sbattersene delle nostre perdite attuali eh. Sarà colpa loro? Sì indubbiamente, sarà anche colpa loro. Quindi? C'hanno dato oltre 300 milioni di euro, direi che tutti quelli che abbiamo perso li abbiamo ampiamente pure ripresi. Adesso non siamo più con Honda, quindi non esiste più 'sto concetto di responsabilità. L'unica che vedo è quella di chi finora ha promesso soldi, sponsor e che ha ampiamente assicurato che l'addio di Honda non avrebbe influito più di tanto. Vediamo oh.
Mi baso su quello che vedo e quello che vedo fa schifo a me che ho sempre tifato McLaren, immagino agli altri... Avanti col prossimo passo: i test. Poi tutto il resto e tiriamo le somme.
Non penso che con quei 100 milioni rientravamo,considerando i premi mancati nella classifica costruttori e sponsor scappati,sennò i proprietari avrebbero continuato con Honda...tanto i bilanci sarebbero stati sempre positivi Purtroppo,ripeto,qua la colpa di tutto è di Zak Brown per quello che leggo,la macchina ha oggettivamente più sponsor sulla livrea...non pagheranno tantissimo ma per la nomea attule della McLaren questo ci possiamo permettere.Non penso che qui in mezzo qualcuno si aspettasse uno sponsor stile "Vodafone" di 10 anni fa
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Mika85 - 23 Febbraio 2018, 15:14:47
inutile mi esprima più di tanto. Ho detto più di una volta qui dentro come il papaya per le McLaren di F1 sia nulla più che un falso storico. Qui nel mio ufficio di fronte a me, sull'armadio, ho la stampa di tutte le macchine dall'inizio ad oggi e ne vedo solo 4 completamente papaya ed un paio con il papaya e il bianco. Questo ca**o di arancio lo abbiamo usato solo in altre competizioni, ma in F1 i colori della McLaren sono il bianco-rosso oppure il bianco-nero-rosso. Quello più ricorrente è il rocket red. Ciò detto, se proprio la dovevano fare papaya, quantomeno hanno scelto il tono giusto e non la cagata del 2017. L'abbinamento col blu è anche carino....ma la livrea è molto piatta. Peccato: in rete c'erano fior fiore di idee per fare una trama, uno sfumato... e loro che ti fanno? La livrea piatta bicolore. Vabbè: prepariamoci ad una stagione in cui continueranno a chiamare le Mercedes "McLaren". Loro sì che hanno una bella livrea....e ci voleva tanto a fare una cosa simile? Ripeto: meglio dell'incomprensibilità del 2017 ma molto sotto le aspettative.
Capitolo macchina: E' ovvio che, se messa accanto a RBR, Ferrari e, un po' meno, Mercedes, la macchina sembra sottosviluppata. Tuttavia non sono preoccupato: nei giorni precedenti Prodromu è stato chiaro a riguardo: hanno lavorato circa tre mesi pieni per sviluppare un upgrade in vista dell'australia. Quindi quella vista oggi è una sorta di test car nuda: la macchina della prima gara sarà diversa. Tuttavia è importante capire come va il motore e fare km su km per le regolazioni meccaniche: il resto, vedrete, verrà. Al netto dei criceti nel motore, lo scorso anno abbiamo avuto un development rate pazzesco e parecchie cose ce le hanno anche copiate. Qualcosa mi dice che la zona dei badgeboard diventerà bella che affollata.
Insomma: la McLaren com'è nella nostra testa purtroppo non c'è più. Ora stiamo sotto un panzone americano, un panzone barhaino ed un cadavere arabo. Facciamocene una ragione. E facciamoci una ragione pure del fatto che Alonso spadroneggia nel team. Speriamo solo che Stoffel dimostri di essere all'altezza, così quel pallone gonfiato si ridimensiona. Tuttavia penso faremo bene. Così magari qualcuno che voglia mettere il suo nome sulla fiancata, oltre a "Da Marione tutto alla brace" ed "Er Focacciaro", lo troviamo.
@Mika85, una sola precisazione, perché lo hanno scritto in tanti: da che mondo è mondo, dalla loro fondazione (ben antecedente alla collaborazione con McLaren negli anni '90) le Frecce d'Argento sono state le Mercedes. Hanno sempre corso con auto argentante, il loro logo è argentato, la loro produzione stadale è argentata di serie (le altre colorazioni sono optional). Quel colore è loro, storicamente loro. Non possiamo farci nulla: è così. Eravamo argentati perché loro ci avevano imposto di diventarlo. Abbiamo vinto e stravinto, siamo diventati anche noi Frecce d'Argento, ma questo non cambia di una virgola il fatto che quella livrea è loro, non ce l'hanno rubata e non vedo perché dovremmo averla pure noi. Saremmo noi gli imitatori, non loro. Come l'Udinese con la Juve, come la Lucchese col Milan, come il Pisa con l'Inter: i colori sono quelli e tra i club ci sono delle correlazioni/imitazioni, ma l'originale è una sola.
Lo so, lo so: mi riferivo allo schema... colore unico di base e quei bellissimi filamenti fluo sui toni di verde e blu che corrono lungo la fiancata. Alla fine anche la mercedes ha pochi colori, ma almeno è movimentata, originale.
Noi, invece: piatti. Cmq è vero che al sole viene meglio. Solo non è... "McLaren", tutto qui.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: zipavelo - 23 Febbraio 2018, 15:16:42
Raga, forse non è chiaro: io non discuto della scelta dei colori, ma del loro accostamento CAFONALE che non persegue nessuna logica specifica, se non buttare lì colori a caso. Dire che dietro alla scelta di questa livrea ci sono stati studi di marketing (come dicono ormai da mesi) è una presa per il c*lo epica ed è l'esatta dimensione di ciò che siamo adesso. Sì, è una semplice livrea, chi se ne frega, ma continuo a dire: da queste piccolezze si comprende perfettamente chi siamo. Ci raccontano pa**e assurde su tutto: ti aspetti sponsor importanti e arrivano quattro scappati di casa che occupano 10 cm. di fiancata o di alettone. Ti aspetti una super-vettura studiata per colpire nell'occhio e arriva una cosa papaya a tinta quasi unica con accostamenti improbabili. Ti aspetti un progetto per il futuro e ti arriva la fornitura cliente Renault per tirare a campare. Ti aspetti una scommessa buona e ti rimettono di nuovo davanti Alonso perché obiettivamente non hanno di meglio e non ce l'avranno mai.
Non dovete spiegarmi il perché papaya o farmi la cronostoria di tutte le livree McLaren dal 1700 ad oggi, so già tutto. Resta il fatto che le grandi scuderie si vedono dai dettagli e non è che i nostri dettagli facciano pena. Noi come vedete non abbiamo proprio dettagli. Siamo rozzi, dozzinali, improvvisati, non abbiamo appeal, non abbiamo stile, mettiamo un pilota virtuale nella foto ufficiale senza una ragione valida e lo vestiamo con una tutta bianca tanto nessuno lo nota, buttiamo gli sponsor neri e gli inserti blu tanto che differenza vuoi che faccia, mettiamo un'auto su un aereo coperta da buste dell'immondizia (perché una roba del genere erano, non certo teloni eh, non prendiamoci per il per sedere), poi arriva una folata di vento e 24 ore prima della presentazione già ci sgamano la livrea come una Toro Rosso qualsiasi. Zero cura del dettaglio, zero capacità di marketing.
Poi oh, appigliamoci alla speranza che un motore decente+Alonso+una genialata ingegneristica quest'anno ci rendano almeno accettabili. Certo, le avete viste Ferrari, Mercedes e Red Bull, no? Ecco, guardate ora 'sto scempio e fatevi il segno della croce.
Perché ora mi trovo sempre d'accordo con quello che dici? :-ahah Ci siamo allineati ormai credo. :-ahah
Pure io una volta ho quotato Michele, è una rarità che accade con la frequenza del passaggio della Cometa di Halley...ma succede :-)
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Mika85 - 23 Febbraio 2018, 15:19:31
E cmq una cosa che mi fa girare veramente i cog***ni è la scomparsa degli speedmark dal muso. Su quelle fiancate così spoglie potevano pure metterli, come all'epoca West: bastava farli neri e solo i contorni.
Questa cosa mi sa di damnatio memoriae dell'era Dennis e francamente è veramente fastidiosa.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 15:32:08
E cmq una cosa che mi fa girare veramente i cog***ni è la scomparsa degli speedmark dal muso. Su quelle fiancate così spoglie potevano pure metterli, come all'epoca West: bastava farli neri e solo i contorni.
Questa cosa mi sa di damnatio memoriae dell'era Dennis e francamente è veramente fastidiosa.
Su quello concordo, gli "speedmark" che riprendono il nostro logo sulle fiancate sarebbe stati bene
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Ice Man - 23 Febbraio 2018, 16:11:17
E cmq una cosa che mi fa girare veramente i cog***ni è la scomparsa degli speedmark dal muso. Su quelle fiancate così spoglie potevano pure metterli, come all'epoca West: bastava farli neri e solo i contorni.
Questa cosa mi sa di damnatio memoriae dell'era Dennis e francamente è veramente fastidiosa.
Su quello concordo, gli "speedmark" che riprendono il nostro logo sulle fiancate sarebbe stati bene
Io avrei anche osato un Kiwi nero. Stilisticamente avrebbe avuto senso.
La vista laterale è oscena. Piatta. Moscia. Nonsense.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Elio11 - 23 Febbraio 2018, 16:14:15
Solo non capisco perché ostinarsi con l’arancione-papaya, visto che i nostri colori storici sono il grigio+nero fin dai tempi della M1, lo sono stati per quasi vent’anni di recente e sono pur sempre i colori da corsa della Nuova Zelanda da cui proveniva Bruce. Vabbeh.
Scusa l'appunto. I colori storici della Nuova Zelanda sono il verde con rifiniture argento. Il verde è stato adottato in tutti i possedimenti britannici. La Gran Bretagna scelse il verde perché, all'epoca, i colori della bandiera erano già stati assegnati ad altre nazioni, cioè Francia, USA e Germania. Il rosso venne adottato dagli USA e non dall'Italia: l'Italia iniziò a usare il rosso nel raid Pechino-Parigi del 1907 a metà decennio c'erano frizioni in USA fra l'ACA e l'AAA. Il primo caso fu la Napier verde oliva del 1902 vincitrice della Gordon Bennett Cup del 1902 che rappresentava congiuntamente la Gran Bretagna e l'Irlanda (Automobile Club of Britain and Ireland) una gara che all'epoca era meno considerata della più quotata Parigi-Vienna, disputata in contemporanea. Poi nel 1903 si andò in Irlanda proprio perché a vincere l'anno prima era stato un pilota australiano emigrato a Londra su vettura inglese e, inoltre, era vietato disputare competizioni automobilistiche sulle strade pubbliche di suolo inglese. La Gran Bretagna, come è noto, scelse il verde ma di una tonalità differente rispetto al famoso 'British Racing Green' scuro adottato in seguito, un più vivo e brillante verde 'shamrock' proprio in onore dei padroni di casa. Questi due episodi rappresentano le radici delle varie sfumature di verde (pisello, smeraldo, oliva) adottate ai primordi delle competizioni da parte delle vetture iscritte dall'Automobil Club locale nelle cosiddette 'grandes épreuves', divenute i 'Gran Premi' che oggi conosciamo.
PS: la Mercedes in origine, sin dai primi anni del 1900, era bianca, non argento.
Comunque, da osservatore esterno, preferisco mille volte questa livrea (a parte il blu sulla pinna) agli esercizi di stile cromatici a cui la Mercedes ci ha abituati da qualche anno.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: britannia - 23 Febbraio 2018, 16:34:40
inutile mi esprima più di tanto. Ho detto più di una volta qui dentro come il papaya per le McLaren di F1 sia nulla più che un falso storico. Qui nel mio ufficio di fronte a me, sull'armadio, ho la stampa di tutte le macchine dall'inizio ad oggi e ne vedo solo 4 completamente papaya ed un paio con il papaya e il bianco. Questo ca**o di arancio lo abbiamo usato solo in altre competizioni, ma in F1 i colori della McLaren sono il bianco-rosso oppure il bianco-nero-rosso. Quello più ricorrente è il rocket red. Ciò detto, se proprio la dovevano fare papaya, quantomeno hanno scelto il tono giusto e non la cagata del 2017. L'abbinamento col blu è anche carino....ma la livrea è molto piatta. Peccato: in rete c'erano fior fiore di idee per fare una trama, uno sfumato... e loro che ti fanno? La livrea piatta bicolore. Vabbè: prepariamoci ad una stagione in cui continueranno a chiamare le Mercedes "McLaren". Loro sì che hanno una bella livrea....e ci voleva tanto a fare una cosa simile? Ripeto: meglio dell'incomprensibilità del 2017 ma molto sotto le aspettative.
Capitolo macchina: E' ovvio che, se messa accanto a RBR, Ferrari e, un po' meno, Mercedes, la macchina sembra sottosviluppata. Tuttavia non sono preoccupato: nei giorni precedenti Prodromu è stato chiaro a riguardo: hanno lavorato circa tre mesi pieni per sviluppare un upgrade in vista dell'australia. Quindi quella vista oggi è una sorta di test car nuda: la macchina della prima gara sarà diversa. Tuttavia è importante capire come va il motore e fare km su km per le regolazioni meccaniche: il resto, vedrete, verrà. Al netto dei criceti nel motore, lo scorso anno abbiamo avuto un development rate pazzesco e parecchie cose ce le hanno anche copiate. Qualcosa mi dice che la zona dei badgeboard diventerà bella che affollata.
Insomma: la McLaren com'è nella nostra testa purtroppo non c'è più. Ora stiamo sotto un panzone americano, un panzone barhaino ed un cadavere arabo. Facciamocene una ragione. E facciamoci una ragione pure del fatto che Alonso spadroneggia nel team. Speriamo solo che Stoffel dimostri di essere all'altezza, così quel pallone gonfiato si ridimensiona. Tuttavia penso faremo bene. Così magari qualcuno che voglia mettere il suo nome sulla fiancata, oltre a "Da Marione tutto alla brace" ed "Er Focacciaro", lo troviamo.
@Mika85, una sola precisazione, perché lo hanno scritto in tanti: da che mondo è mondo, dalla loro fondazione (ben antecedente alla collaborazione con McLaren negli anni '90) le Frecce d'Argento sono state le Mercedes. Hanno sempre corso con auto argentante, il loro logo è argentato, la loro produzione stadale è argentata di serie (le altre colorazioni sono optional). Quel colore è loro, storicamente loro. Non possiamo farci nulla: è così. Eravamo argentati perché loro ci avevano imposto di diventarlo. Abbiamo vinto e stravinto, siamo diventati anche noi Frecce d'Argento, ma questo non cambia di una virgola il fatto che quella livrea è loro, non ce l'hanno rubata e non vedo perché dovremmo averla pure noi. Saremmo noi gli imitatori, non loro. Come l'Udinese con la Juve, come la Lucchese col Milan, come il Pisa con l'Inter: i colori sono quelli e tra i club ci sono delle correlazioni/imitazioni, ma l'originale è una sola.
Lo so, lo so: mi riferivo allo schema... colore unico di base e quei bellissimi filamenti fluo sui toni di verde e blu che corrono lungo la fiancata. Alla fine anche la mercedes ha pochi colori, ma almeno è movimentata, originale.
Noi, invece: piatti. Cmq è vero che al sole viene meglio. Solo non è... "McLaren", tutto qui.
Ovviamente come ogni anno mi trovo in sintonia con @Mika85 sulla livrea tuttavia vorrei aggiungere per @Michele che l'argento di Mercedes non lo ha mai messo in discussione nessuno è loro storicamente e indiscutibilmente; il nostro non è stato argento ma un cromo almeno nel periodo 2006 - 2014 e nel periodo 1997 - 2005 era un grigio sfumato. Nel periodo 2010 - 2014 Mercedes e McLaren avevano una colorazione simile ma mai uguale cromo/rosso per la McLaren e argento/verde per la Mercedes io avrei proseguito con il cromo/rosso o al massimo con il bianco/rosso che sono i colori con cui la McLaren ha corso maggiormente nonché quelli con cui si è vinto i vari titoli
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 16:52:56
Oh non è che io ho ragione. Se siete d'accordo con me (quando capita) allora siete voi ad avere torto con me. :-hlp
Detto questo: non ce l'abbiamo un colore storico. Abbiamo vinto e perso un po' con tutti. Il brand identity di McLaren (che pure esiste, ovviamente) non è nemmeno tanto il colore. Se ce lo volessimo creare, dovremmo cominciare a utilizzarlo da oggi per i prossimi 50 anni (sperando di vincere qualcosa). Al momento io potrei dire che la McLaren è argentata perché ho iniziato a seguirla in quelle stagioni lì. Uno nato poco prima di me dirà che è bianca e rossa, un altro dirà che però il papaya ci sta, un altro ancora che però nera era f*ca. Boh!
Il lato positivo di tutto ciò è che però a differenza di altre possiamo farci l'auto il ca**o di colore che ci piace, non dobbiamo rimanere fedeli davvero a nulla. Non abbiamo gli obblighi morali di Ferrari o Mercedes. Io personalmente sarei tornato sul nero antracite però con una trama tono su tono oppure una cosa del genere (al posto di Vodafone, magari, speedmark e scritta McLaren):
Ma bastava che uno scemo qualsiasi a Woking guardasse Sean Bull Liveries per capire che non ci voleva una laurea a fare di meglio pure con quei due colori:
Toh, non sei capace? Copia almeno ca**o. Assumi uno esterno, non lo so. Fai qualcosa, ma non fare niente. Perché niente hanno fatto: hanno preso 'sto telaio e l'hanno messo sotto un verniciatore. Stop.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Matty - 23 Febbraio 2018, 17:30:46
Ma che problemi vi fate?? La Braen GP ha vinto un mondiale con ZERO sponsor...una macchina orribile bianca e gialla fluo che ricordava le ambulanze della croce verde x i disabili (senza offesa x i disabili ovviamente)!! Bene che ci siamo liberati da quegli incompetenti giapponesi...con renaul abbiamo una base solida e sono convinto che gia quest'anno faremo molto bene...gli sponsor arriveranno e se non arrivano continuerà a pagare lo sceicco!!! Purtroppo ad oggi competere con colossi come Mercedes e dura...non vedete che anche la ferrari è 10 anni che ci prova ma nn vince una beata min***a?? Sicuramente meglio provarci con un Renault clienti che con un Honda ufficiale!!! Parola alla pista...se a fine dei test siamo dietro a Honda darò degli incompetenti ai nostri ma se tanto mi da tanto saremo a ridosso dei primi...
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: mp4-89 - 23 Febbraio 2018, 17:51:39
inutile mi esprima più di tanto. Ho detto più di una volta qui dentro come il papaya per le McLaren di F1 sia nulla più che un falso storico. Qui nel mio ufficio di fronte a me, sull'armadio, ho la stampa di tutte le macchine dall'inizio ad oggi e ne vedo solo 4 completamente papaya ed un paio con il papaya e il bianco. Questo ca**o di arancio lo abbiamo usato solo in altre competizioni, ma in F1 i colori della McLaren sono il bianco-rosso oppure il bianco-nero-rosso. Quello più ricorrente è il rocket red. Ciò detto, se proprio la dovevano fare papaya, quantomeno hanno scelto il tono giusto e non la cagata del 2017. L'abbinamento col blu è anche carino....ma la livrea è molto piatta. Peccato: in rete c'erano fior fiore di idee per fare una trama, uno sfumato... e loro che ti fanno? La livrea piatta bicolore. Vabbè: prepariamoci ad una stagione in cui continueranno a chiamare le Mercedes "McLaren". Loro sì che hanno una bella livrea....e ci voleva tanto a fare una cosa simile? Ripeto: meglio dell'incomprensibilità del 2017 ma molto sotto le aspettative.
Capitolo macchina: E' ovvio che, se messa accanto a RBR, Ferrari e, un po' meno, Mercedes, la macchina sembra sottosviluppata. Tuttavia non sono preoccupato: nei giorni precedenti Prodromu è stato chiaro a riguardo: hanno lavorato circa tre mesi pieni per sviluppare un upgrade in vista dell'australia. Quindi quella vista oggi è una sorta di test car nuda: la macchina della prima gara sarà diversa. Tuttavia è importante capire come va il motore e fare km su km per le regolazioni meccaniche: il resto, vedrete, verrà. Al netto dei criceti nel motore, lo scorso anno abbiamo avuto un development rate pazzesco e parecchie cose ce le hanno anche copiate. Qualcosa mi dice che la zona dei badgeboard diventerà bella che affollata.
Insomma: la McLaren com'è nella nostra testa purtroppo non c'è più. Ora stiamo sotto un panzone americano, un panzone barhaino ed un cadavere arabo. Facciamocene una ragione. E facciamoci una ragione pure del fatto che Alonso spadroneggia nel team. Speriamo solo che Stoffel dimostri di essere all'altezza, così quel pallone gonfiato si ridimensiona. Tuttavia penso faremo bene. Così magari qualcuno che voglia mettere il suo nome sulla fiancata, oltre a "Da Marione tutto alla brace" ed "Er Focacciaro", lo troviamo.
@Mika85, una sola precisazione, perché lo hanno scritto in tanti: da che mondo è mondo, dalla loro fondazione (ben antecedente alla collaborazione con McLaren negli anni '90) le Frecce d'Argento sono state le Mercedes. Hanno sempre corso con auto argentante, il loro logo è argentato, la loro produzione stadale è argentata di serie (le altre colorazioni sono optional). Quel colore è loro, storicamente loro. Non possiamo farci nulla: è così. Eravamo argentati perché loro ci avevano imposto di diventarlo. Abbiamo vinto e stravinto, siamo diventati anche noi Frecce d'Argento, ma questo non cambia di una virgola il fatto che quella livrea è loro, non ce l'hanno rubata e non vedo perché dovremmo averla pure noi. Saremmo noi gli imitatori, non loro. Come l'Udinese con la Juve, come la Lucchese col Milan, come il Pisa con l'Inter: i colori sono quelli e tra i club ci sono delle correlazioni/imitazioni, ma l'originale è una sola.
Ti quoto solo per dire che l'udinese non ha imitato nessuno, basta vedere l'anno di nascita per capire chi siano stati i primi bianconeri in Italia, senza contare che la Juve all'inizio doveva essere rosa e ha cambiato colore per un puro malinteso! Scusami, ma da tifoso dei friulani non potevo accettare un post del genere :-ahah :-ahah
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: mp4-89 - 23 Febbraio 2018, 17:57:58
Dico la mia, anche se arrivo troppo tardi e ormai avete detto tutto voi.
A me piace parecchio, la livrea usata a Indy aveva accontentato parecchi fan, e sul web si leggevano molte richieste per importare anche in F1 questa tonalità. Molto belli gli inserti blu, l'unica cosa che non mi va molto a genio è l'Halo veramente troppo visibile rispetto alle altre vetture.
Comunque chissenefrega, basta che sia veloce! :-ahah
Per commentare le novità aerodinamiche bisogna aspettare Barcellona o, ancora meglio, Melbourne.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Iceman14 - 23 Febbraio 2018, 18:28:41
stiamo esasperando questo discorso della livrea... ma l'unica cosa che conta è tornare dove ci compete, abbiamo problemi più seri.
seconda annotazione: a mio avviso non si dovrebbero nominare più le parole HONDA e SIZE ZERO su questo forum, in quanto rabbrividisco.
terza annotazione: (è una caxxata)..... Mazak (nonchè nostro partner) ha lo stesso colore aziendale (arancione).... ma cristooo faccelo uno sponsor!!!! ma pure per pietà
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Paul - 23 Febbraio 2018, 18:31:46
(https://pbs.twimg.com/media/DWuh_T1W4AExyKa.jpg)
Io ho paura, da quello che si vede hanno costruito la sospensione posteriore per assecondare l'aerodinamica. L'ultima volta che l'abbiamo fatto non siamo andati molto forte.(2014 sospensione a farfalla)
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 18:35:18
Ok noto ora la sospensione posteriore e... wtf? Non mi ricordo di aver mai visto un attacco del genere... speriamo in bene
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 19:06:33
inutile mi esprima più di tanto. Ho detto più di una volta qui dentro come il papaya per le McLaren di F1 sia nulla più che un falso storico. Qui nel mio ufficio di fronte a me, sull'armadio, ho la stampa di tutte le macchine dall'inizio ad oggi e ne vedo solo 4 completamente papaya ed un paio con il papaya e il bianco. Questo ca**o di arancio lo abbiamo usato solo in altre competizioni, ma in F1 i colori della McLaren sono il bianco-rosso oppure il bianco-nero-rosso. Quello più ricorrente è il rocket red. Ciò detto, se proprio la dovevano fare papaya, quantomeno hanno scelto il tono giusto e non la cagata del 2017. L'abbinamento col blu è anche carino....ma la livrea è molto piatta. Peccato: in rete c'erano fior fiore di idee per fare una trama, uno sfumato... e loro che ti fanno? La livrea piatta bicolore. Vabbè: prepariamoci ad una stagione in cui continueranno a chiamare le Mercedes "McLaren". Loro sì che hanno una bella livrea....e ci voleva tanto a fare una cosa simile? Ripeto: meglio dell'incomprensibilità del 2017 ma molto sotto le aspettative.
Capitolo macchina: E' ovvio che, se messa accanto a RBR, Ferrari e, un po' meno, Mercedes, la macchina sembra sottosviluppata. Tuttavia non sono preoccupato: nei giorni precedenti Prodromu è stato chiaro a riguardo: hanno lavorato circa tre mesi pieni per sviluppare un upgrade in vista dell'australia. Quindi quella vista oggi è una sorta di test car nuda: la macchina della prima gara sarà diversa. Tuttavia è importante capire come va il motore e fare km su km per le regolazioni meccaniche: il resto, vedrete, verrà. Al netto dei criceti nel motore, lo scorso anno abbiamo avuto un development rate pazzesco e parecchie cose ce le hanno anche copiate. Qualcosa mi dice che la zona dei badgeboard diventerà bella che affollata.
Insomma: la McLaren com'è nella nostra testa purtroppo non c'è più. Ora stiamo sotto un panzone americano, un panzone barhaino ed un cadavere arabo. Facciamocene una ragione. E facciamoci una ragione pure del fatto che Alonso spadroneggia nel team. Speriamo solo che Stoffel dimostri di essere all'altezza, così quel pallone gonfiato si ridimensiona. Tuttavia penso faremo bene. Così magari qualcuno che voglia mettere il suo nome sulla fiancata, oltre a "Da Marione tutto alla brace" ed "Er Focacciaro", lo troviamo.
@Mika85, una sola precisazione, perché lo hanno scritto in tanti: da che mondo è mondo, dalla loro fondazione (ben antecedente alla collaborazione con McLaren negli anni '90) le Frecce d'Argento sono state le Mercedes. Hanno sempre corso con auto argentante, il loro logo è argentato, la loro produzione stadale è argentata di serie (le altre colorazioni sono optional). Quel colore è loro, storicamente loro. Non possiamo farci nulla: è così. Eravamo argentati perché loro ci avevano imposto di diventarlo. Abbiamo vinto e stravinto, siamo diventati anche noi Frecce d'Argento, ma questo non cambia di una virgola il fatto che quella livrea è loro, non ce l'hanno rubata e non vedo perché dovremmo averla pure noi. Saremmo noi gli imitatori, non loro. Come l'Udinese con la Juve, come la Lucchese col Milan, come il Pisa con l'Inter: i colori sono quelli e tra i club ci sono delle correlazioni/imitazioni, ma l'originale è una sola.
Ti quoto solo per dire che l'udinese non ha imitato nessuno, basta vedere l'anno di nascita per capire chi siano stati i primi bianconeri in Italia, senza contare che la Juve all'inizio doveva essere rosa e ha cambiato colore per un puro malinteso! Scusami, ma da tifoso dei friulani non potevo accettare un post del genere :-ahah :-ahah
C'hai ragionissima. Il mio riferimento era al fatto che qualche anno fa (i più vecchi ricorderanno) l'Udinese "plagiò" la Juve utilizzando la zebra nello stemma. Un po' come fece il Lecce col lupacchiotto della Roma. Bianconera c'è sempre stata in effetti sì (credo siano proprio i colori di Udine il bianco e il nero, giusto?), anche se l'Udinese CALCIO è nata dopo la Juve (la polisportiva prima o pochissimo dopo).
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Paul - 23 Febbraio 2018, 19:21:40
inutile mi esprima più di tanto. Ho detto più di una volta qui dentro come il papaya per le McLaren di F1 sia nulla più che un falso storico. Qui nel mio ufficio di fronte a me, sull'armadio, ho la stampa di tutte le macchine dall'inizio ad oggi e ne vedo solo 4 completamente papaya ed un paio con il papaya e il bianco. Questo ca**o di arancio lo abbiamo usato solo in altre competizioni, ma in F1 i colori della McLaren sono il bianco-rosso oppure il bianco-nero-rosso. Quello più ricorrente è il rocket red. Ciò detto, se proprio la dovevano fare papaya, quantomeno hanno scelto il tono giusto e non la cagata del 2017. L'abbinamento col blu è anche carino....ma la livrea è molto piatta. Peccato: in rete c'erano fior fiore di idee per fare una trama, uno sfumato... e loro che ti fanno? La livrea piatta bicolore. Vabbè: prepariamoci ad una stagione in cui continueranno a chiamare le Mercedes "McLaren". Loro sì che hanno una bella livrea....e ci voleva tanto a fare una cosa simile? Ripeto: meglio dell'incomprensibilità del 2017 ma molto sotto le aspettative.
Capitolo macchina: E' ovvio che, se messa accanto a RBR, Ferrari e, un po' meno, Mercedes, la macchina sembra sottosviluppata. Tuttavia non sono preoccupato: nei giorni precedenti Prodromu è stato chiaro a riguardo: hanno lavorato circa tre mesi pieni per sviluppare un upgrade in vista dell'australia. Quindi quella vista oggi è una sorta di test car nuda: la macchina della prima gara sarà diversa. Tuttavia è importante capire come va il motore e fare km su km per le regolazioni meccaniche: il resto, vedrete, verrà. Al netto dei criceti nel motore, lo scorso anno abbiamo avuto un development rate pazzesco e parecchie cose ce le hanno anche copiate. Qualcosa mi dice che la zona dei badgeboard diventerà bella che affollata.
Insomma: la McLaren com'è nella nostra testa purtroppo non c'è più. Ora stiamo sotto un panzone americano, un panzone barhaino ed un cadavere arabo. Facciamocene una ragione. E facciamoci una ragione pure del fatto che Alonso spadroneggia nel team. Speriamo solo che Stoffel dimostri di essere all'altezza, così quel pallone gonfiato si ridimensiona. Tuttavia penso faremo bene. Così magari qualcuno che voglia mettere il suo nome sulla fiancata, oltre a "Da Marione tutto alla brace" ed "Er Focacciaro", lo troviamo.
@Mika85, una sola precisazione, perché lo hanno scritto in tanti: da che mondo è mondo, dalla loro fondazione (ben antecedente alla collaborazione con McLaren negli anni '90) le Frecce d'Argento sono state le Mercedes. Hanno sempre corso con auto argentante, il loro logo è argentato, la loro produzione stadale è argentata di serie (le altre colorazioni sono optional). Quel colore è loro, storicamente loro. Non possiamo farci nulla: è così. Eravamo argentati perché loro ci avevano imposto di diventarlo. Abbiamo vinto e stravinto, siamo diventati anche noi Frecce d'Argento, ma questo non cambia di una virgola il fatto che quella livrea è loro, non ce l'hanno rubata e non vedo perché dovremmo averla pure noi. Saremmo noi gli imitatori, non loro. Come l'Udinese con la Juve, come la Lucchese col Milan, come il Pisa con l'Inter: i colori sono quelli e tra i club ci sono delle correlazioni/imitazioni, ma l'originale è una sola.
Ti quoto solo per dire che l'udinese non ha imitato nessuno, basta vedere l'anno di nascita per capire chi siano stati i primi bianconeri in Italia, senza contare che la Juve all'inizio doveva essere rosa e ha cambiato colore per un puro malinteso! Scusami, ma da tifoso dei friulani non potevo accettare un post del genere :-ahah :-ahah
C'hai ragionissima. Il mio riferimento era al fatto che qualche anno fa (i più vecchi ricorderanno) l'Udinese "plagiò" la Juve utilizzando la zebra nello stemma. Un po' come fece il Lecce col lupacchiotto della Roma. Bianconera c'è sempre stata in effetti sì (credo siano proprio i colori di Udine il bianco e il nero, giusto?), anche se l'Udinese CALCIO è nata dopo la Juve (la polisportiva prima o pochissimo dopo).
In realtà non è propriamente vero nemmeno questo, ma magari aprirò un topic apposito :-ahah :-ahah :-ahah
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: britannia - 23 Febbraio 2018, 19:36:30
Oh non è che io ho ragione. Se siete d'accordo con me (quando capita) allora siete voi ad avere torto con me. :-hlp
Detto questo: non ce l'abbiamo un colore storico. Abbiamo vinto e perso un po' con tutti. Il brand identity di McLaren (che pure esiste, ovviamente) non è nemmeno tanto il colore. Se ce lo volessimo creare, dovremmo cominciare a utilizzarlo da oggi per i prossimi 50 anni (sperando di vincere qualcosa). Al momento io potrei dire che la McLaren è argentata perché ho iniziato a seguirla in quelle stagioni lì. Uno nato poco prima di me dirà che è bianca e rossa, un altro dirà che però il papaya ci sta, un altro ancora che però nera era f*ca. Boh!
Il lato positivo di tutto ciò è che però a differenza di altre possiamo farci l'auto il ca**o di colore che ci piace, non dobbiamo rimanere fedeli davvero a nulla. Non abbiamo gli obblighi morali di Ferrari o Mercedes. Io personalmente sarei tornato sul nero antracite però con una trama tono su tono oppure una cosa del genere (al posto di Vodafone, magari, speedmark e scritta McLaren):
Ma bastava che uno scemo qualsiasi a Woking guardasse Sean Bull Liveries per capire che non ci voleva una laurea a fare di meglio pure con quei due colori:
Toh, non sei capace? Copia almeno ca**o. Assumi uno esterno, non lo so. Fai qualcosa, ma non fare niente. Perché niente hanno fatto: hanno preso 'sto telaio e l'hanno messo sotto un verniciatore. Stop.
Vero potevano almeno farla un po' meglio, bastava che copiassero qualche livrea appunto da Sean Bull e invece niente si risparmia anche sul design
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 19:38:16
Ammetto che non avevo notato la sospensione posteriore... davvero particolare. Da quella foto non mi pare che siamo "ingrassati" rispetto agli altri comunque.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: britannia - 23 Febbraio 2018, 19:44:45
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 20:59:38
Ma poi scusate, più la guardo e più mi incazzo per quanto è brutta e buttata lì a caso: il numero sulla pinna, perché? Cioè hai 10 metri di spazio cubico sul cofano motore visto che non c'hai messo manco mezzo sponsor e ti riduci a mettere il numero di traverso posticcio sulla pinna blu... ma perché? Che senso ha? Non si può davvero accettare un lavoro del genere da una scuderia professionistica. Un bimbo delle scuole materne metteva su qualcosa di meglio a occhi chiusi...
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 21:04:03
Ma poi scusate, più la guardo e più mi incazzo per quanto è brutta e buttata lì a caso: il numero sulla pinna, perché? Cioè hai 10 metri di spazio cubico sul cofano motore visto che non c'hai messo manco mezzo sponsor e ti riduci a mettere il numero di traverso posticcio sulla pinna blu... ma perché? Che senso ha? Non si può davvero accettare un lavoro del genere da una scuderia professionistica. Un bimbo delle scuole materne metteva su qualcosa di meglio a occhi chiusi...
Il numero sulla pinna è previsto dal nuovo regolamento FIA
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 23 Febbraio 2018, 21:10:45
Ma poi scusate, più la guardo e più mi incazzo per quanto è brutta e buttata lì a caso: il numero sulla pinna, perché? Cioè hai 10 metri di spazio cubico sul cofano motore visto che non c'hai messo manco mezzo sponsor e ti riduci a mettere il numero di traverso posticcio sulla pinna blu... ma perché? Che senso ha? Non si può davvero accettare un lavoro del genere da una scuderia professionistica. Un bimbo delle scuole materne metteva su qualcosa di meglio a occhi chiusi...
Il numero sulla pinna è previsto dal nuovo regolamento FIA
Non è scritto da nessuna parte che debba essere sulla pinna. Il regolamento prevede debba essere ben visibile nella zona anteriore dell'auto per le riprese televisive, ma puoi metterlo anche sul cofano. Infatti quelli di Mercedes che sono sicuramente meno furbi di noi (infatti loro vincono da anni e noi furbamente ci nascondiamo) guarda dove l'hanno ficcato...
Ma poi scusate, più la guardo e più mi incazzo per quanto è brutta e buttata lì a caso: il numero sulla pinna, perché? Cioè hai 10 metri di spazio cubico sul cofano motore visto che non c'hai messo manco mezzo sponsor e ti riduci a mettere il numero di traverso posticcio sulla pinna blu... ma perché? Che senso ha? Non si può davvero accettare un lavoro del genere da una scuderia professionistica. Un bimbo delle scuole materne metteva su qualcosa di meglio a occhi chiusi...
Il numero sulla pinna è previsto dal nuovo regolamento FIA
Non è scritto da nessuna parte che debba essere sulla pinna. Il regolamento prevede debba essere ben visibile nella zona anteriore dell'auto per le riprese televisive, ma puoi metterlo anche sul cofano. Infatti quelli di Mercedes che sono sicuramente meno furbi di noi (infatti loro vincono da anni e noi furbamente ci nascondiamo) guarda dove l'hanno ficcato...
Ma poi scusate, più la guardo e più mi incazzo per quanto è brutta e buttata lì a caso: il numero sulla pinna, perché? Cioè hai 10 metri di spazio cubico sul cofano motore visto che non c'hai messo manco mezzo sponsor e ti riduci a mettere il numero di traverso posticcio sulla pinna blu... ma perché? Che senso ha? Non si può davvero accettare un lavoro del genere da una scuderia professionistica. Un bimbo delle scuole materne metteva su qualcosa di meglio a occhi chiusi...
Il numero sulla pinna è previsto dal nuovo regolamento FIA
Non è scritto da nessuna parte che debba essere sulla pinna. Il regolamento prevede debba essere ben visibile nella zona anteriore dell'auto per le riprese televisive, ma puoi metterlo anche sul cofano. Infatti quelli di Mercedes che sono sicuramente meno furbi di noi (infatti loro vincono da anni e noi furbamente ci nascondiamo) guarda dove l'hanno ficcato...
Deve essere in quella zona, questo voglio dire. Metterlo come rb o mercedes non cambia molto secondo me. Anzi io lo preferisco di gran lunga sulla pinna.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: vinz1926 - 23 Febbraio 2018, 21:18:41
Vabbè abbiamo capito che il rapporto tra te e la MCL33 stenta a decollare :-ahah Cerchi di creare discussioni su delle cose completamente futili come il posizionamento del numero della pinna (che nel caso della Mercedes è leggermente spostato),discussioni che non ho visto quando gli anni passati ci ritiravamo un gran premio si e l'altro pure.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 23 Febbraio 2018, 21:24:36
Comunque ho il sospetto che l'ampio spazio sulle pance sia lì per dire "ehy guardami, faccio risultati decenti e tu, compagnia con tanti soldi, potresti sponsorizzarmi!"
Tra l'altro secondo fonti di sky italia Renault ha sacrificato la potenza in favore dell'affidabilità. E ricordo il nostro airscope molto piccolo.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Ice Man - 23 Febbraio 2018, 22:15:54
Un commento sulla livrea a mente fredda...
Semplicemente uno scempio.
Vista di fronte ancora ancora si salva, ma la zona laterale è impietosa. Praticamente una patacca arancio. Non un inserto di bianco a spezzare la cromatura. Sponsor (pochi) disposti alla rinfusa, quasi nascosti, tipo Dell. Via lo swoosh (sacrilegio imperdonabile), nemmeno rimpiazzato dal classico Kiwi, che secondo me poteva essere riproposto in questo frangente magari sulle fiancate. Nemmeno i nomi dei piloti riproposti con le classiche scritte di fine anni '60...
In compenso, siamo eccellenti su quelle diavolerie di social con hashtag allucinanti tipo bebrave o robette del genere. Tutta fuffa niente sostanza.
Ma cos'è diventata la McLaren?
Qualcuno ha ancora il coraggio di dire che la livrea grafite proposta da Barcellona 2015 era inguardabile? Quella era una Signora livrea a confronto.
Dio quanto rimpiango Ron.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 23 Febbraio 2018, 23:56:16
Vista di fronte ancora ancora si salva, ma la zona laterale è impietosa. Praticamente una patacca arancio. Non un inserto di bianco a spezzare la cromatura. Sponsor (pochi) disposti alla rinfusa, quasi nascosti, tipo Dell. Via lo swoosh (sacrilegio imperdonabile), nemmeno rimpiazzato dal classico Kiwi, che secondo me poteva essere riproposto in questo frangente magari sulle fiancate. Nemmeno i nomi dei piloti riproposti con le classiche scritte di fine anni '60...
In compenso, siamo eccellenti su quelle diavolerie di social con hashtag allucinanti tipo bebrave o robette del genere. Tutta fuffa niente sostanza.
Ma cos'è diventata la McLaren?
Qualcuno ha ancora il coraggio di dire che la livrea grafite proposta da Barcellona 2015 era inguardabile? Quella era una Signora livrea a confronto.
Dio quanto rimpiango Ron.
AMEN.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 24 Febbraio 2018, 06:39:45
Vista di fronte ancora ancora si salva, ma la zona laterale è impietosa. Praticamente una patacca arancio. Non un inserto di bianco a spezzare la cromatura. Sponsor (pochi) disposti alla rinfusa, quasi nascosti, tipo Dell. Via lo swoosh (sacrilegio imperdonabile), nemmeno rimpiazzato dal classico Kiwi, che secondo me poteva essere riproposto in questo frangente magari sulle fiancate. Nemmeno i nomi dei piloti riproposti con le classiche scritte di fine anni '60...
In compenso, siamo eccellenti su quelle diavolerie di social con hashtag allucinanti tipo bebrave o robette del genere. Tutta fuffa niente sostanza.
Ma cos'è diventata la McLaren?
Qualcuno ha ancora il coraggio di dire che la livrea grafite proposta da Barcellona 2015 era inguardabile? Quella era una Signora livrea a confronto.
Dio quanto rimpiango Ron.
Io lo trovo sinceramente un po' esagerato come pensiero. Punti di vista eh, per carità, rispetto la tua (o "vostra") opinione come voi avete sempre rispettato la mia.
Sono sempre stato d'accordo a dire che Ron è stato cacciato in un brutto modo ma in ogni caso non è eterno (nello spirito sì ma nel corpo no, diciamo) e a meno di conservarlo in un barattolo di sottaceti tipo futurama prima o poi ci sarebbe stato l'addio. Neanche io impazzisco per gli americani eh.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Mika84 - 24 Febbraio 2018, 07:40:24
STUPENDA :-evvi
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 24 Febbraio 2018, 09:19:07
Vabbè abbiamo capito che il rapporto tra te e la MCL33 stenta a decollare :-ahah Cerchi di creare discussioni su delle cose completamente futili come il posizionamento del numero della pinna (che nel caso della Mercedes è leggermente spostato),discussioni che non ho visto quando gli anni passati ci ritiravamo un gran premio si e l'altro pure.
In generale è complesso il mio rapporto con la McLaren ultimamente, ma del resto i migliori amori sono tormentati.
Torno a dire però, perché forse vi siete persi il passaggio iniziale in questo fiume di parole (as usual): non è un dettaglio insignificante questo della livrea o del posizionamento del numero 5 centimetri più su o più giù, perché è il metro di misurazione di tutta una serie di concetti che nella F1 di oggi sono basilari e per nulla trascurabili per la sopravvivenza. Credo che ad oggi almeno l'80% dei tifosi McLaren al mondo la pensi come me, poi se c'è qualcuno che la pensa diversamente, ben venga eh.
Sulle discussioni dello scorso anno, che ti devo dire... forse non eri presente in questo forum o qualcuno ti aveva rubato l'account, perché mi pare che ci siamo ampiamente scannati :-)
Comunque ho il sospetto che l'ampio spazio sulle pance sia lì per dire "ehy guardami, faccio risultati decenti e tu, compagnia con tanti soldi, potresti sponsorizzarmi!"
Tra l'altro secondo fonti di sky italia Renault ha sacrificato la potenza in favore dell'affidabilità. E ricordo il nostro airscope molto piccolo.
Spunto interessante. In effetti finora siamo stati gli unici a presentare un airscope piccolino. Domanda: a Red Bull che l'ha montato grande che motore hanno rifilato? Uno Dacia? Renault stessa ha presentato un airscope bello capiente... Vedremo in pista dai.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Giasone Bottone - 24 Febbraio 2018, 09:24:31
Per un commento tecnico (di valenza pari a 0 visto che non ci capisco un tubazzo! :-ahah) aspetto di aver visto tutte le vetture, in modo da poter fare qualche confronto.
Da un punto di vista puramente estetico sto semplicemente GODENDO!
La livrea ha i colori perfetti e l'accoppiata Papaya - Blu sta benissimo e ricorda proprio le vetture McLaren che gareggiavano in Can-Am e ad Indianapolis.
Posso concordare che c'è troppo vuoto a livello di sponsor su pance e cofano motore. Ma credo che qualcosa potrebbe ancora succedere su quel fronte e poi al massimo ci mettiamo il nostro logo nel frattempo.
Vi è anche da dire che pure gli altri team (basti vedere la Ferrari che presenta in parte un problema analogo sul cofano dove di solito c'era il logo) non è che siano sommersi di sponsor.
Cioè la Mercedes che ha vinto tutto per 4 anni di fila ha praticamente un monopolio Petronas sulla livrea. Non ci sono altri sponsor se non 2 in croce.
Con i risultati troveremo anche un main partner.
Ora occhio alla pista e speriamo di aver svoltato.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: BOSS - 24 Febbraio 2018, 10:14:57
McLAREN MCL33: fondo e sospensione posteriore i due elementi più interessanti
Questa mattina si è svelata la nuova McLaren MP33 motorizzata Renault che sarà guidata, in questa stagione, ancora da Fernando Alonso e Stoffel Vadoorne. Proprio la Power Unit rappresenta una delle novità più attese dagli uomini McLaren perchè il connubio con Honda, in queste ultime tre stagioni, non ha dato i risultati sperati tanto da costringere il team di Woking ad una rottura anticipata del contratto stipulato con il fornitore nipponico.
La livrea è ritornata ad essere, dopo tantissimi anni, color arancio papaya con le ali di un bel blu elettrico. Personalmente trovo la colorazione di quest'anno molto gradevole e la considero un deciso passo avanti rispetto a quella della scorsa stagione.
Analizzando la vettura notiamo che il muso è rimasto molto simile a quello visto sulla MCL32. Cosi come la maggior parte dei musi visti finora, anche Mclaren ha sfruttato il concetto aerodinamico del muso largo ossia guidare quindi con i piloni il flusso diretto verso il fondo vettura.
Ritornando all'analisi tecnica di questa vettura possiamo notare che, Tim Goss e Peter Prodromou non hanno apportato grossi stravolgimenti cercando di andare a sviluppare i concetti aerodinamici e meccanici della MCL32. L'ala anteriore è rimasta pressoché similare alla vettura 2017. E' stato mantenuto il tunnel e il concetto aerodinamico generale con la parte esterna che espelle l'aria ai lati e al di sopra degli pneumatici anteriori. Promossi anche i flap supplementari dell'ala anteriore che sono molto accurati nella zona più interna per cercare di controllare nel miglior modo possibile il vortice Y250. Gli aerodinamici, grazie alla soluzione tecnica adottata, vogliono depotenziare il vortice Y250 e allontanarlo il più possibile dalla vettura grazie ai vortici generati dai turning vanes. E' fondamentale allontanare questo vortice per evitare problemi aerodinamici nella zona centrale e posteriore della monoposto.
I lunghi piloni del muso, a cui si è ispirata anche la Ferrari sulla sua SF71H, sono rimasti invariati e sono state confermate le tre soffiature per cercare di portare più aria possibile al di sotto del nosecone. Sulla MCL33 mostrata oggi non era presente il sistema S-Duct. Nella successiva immagine non si deve confondere l'apertura sotto al muso, indicata con la freccia gialla, come l'ingresso dell'S Duct poichè quello è solamente l'apertura utile a raffreddare l'abitacolo.
La sospensione anteriore non sembrerebbe avere grosse novità rispetto alla versione utilizzata la passata stagione con il push rod che si aggancia al telaio in una posizione molto rialzata come in molte altre vetture presentate finora. Molto spinto anche l'utilizzo del Pushrod On Upright a significare se ce ne fosse ancora bisogno che la Direttiva Tecnica dello scorso dicembre non ha creato grossi problemi ai vari Team. Si può notare come il braccio superiore sia stato carenato con all'interno collocato il tirante dello sterzo. Questa soluzione viene utilizzata per favorire l'aerodinamica garantendo una miglior pulizia dei flussi in uscita dal sistema sospensivo anteriore.
Presenti ancora sulla nuova MCL33 i mozzi soffianti che permettono di espellere, direttamente dal mozzo, l'aria calda che si genera all'interno del cerchio.
Al contrario di moltissimi altri Team tra cui Ferrari, Mercedes e RedBull, il Team Mclaren ha preferito mantenere l'ingresso delle fiancate della dimensione 2017. Pance non cosi strette nella parte alta, cosi come sulla MCL32, ma bensì molto scavate nella parte inferiore per cercare di portare un maggior flusso d’aria verso la zona posteriore della vettura. Sul bordo d’ingresso delle fiancate sono ben presenti dei vistosi generatori di vortice per cercare di allontanare il più possibile dalla vettura la scia, e quindi i flussi turbolenti, generata dal rotolamento degli pneumatici anteriori.
Anche nella zona dei bargeboard e dei deviatori di flusso laterali alle pance non si possono notare importanti sviluppi. La maggior parte dei macrocomponenti sono gli stessi che abbiamo visto montati sulla MCL32 nella passata stagione con piccole novità sui bargeboard inferiori.
La soluzione tecnica che ha destato maggior interesse è senza dubbio il fondo che presenta, oltre ai consueti slot per controllare il fenomeno del “tyre squirt”, delle lunghissime soffiature con gli appositi fissaggi per impedire deformazioni anomale. In molti si sono chiesti se questi slot sono legali, e la risposta è si. Non sarebbero considerati legali se gli slot fossero completamente aperti, come lo era quello montato all'inizio della scorsa stagione sulla SF70H e poi "bannato" dalla Fia dal Gran Premio d'Austria.
La Mclaren MCL33 è una delle pochissime vetture che non ha preso spunto dalla Mercedes per quanto riguarda l'airscope che è rimasto piuttosto piccolo in dimensioni e non presenta molte canalizzazioni come per esempio fatto da Ferrari e anche RedBull.
La sospensione posteriore, pur mantenendo lo schema pull rod, è stata modificata in modo importante. Il puntone non è ancorato al porta mozzo ma è infulcrato al triangolo superiore che è stato completamente carenato per ragioni aerodinamiche. Una soluzione potenzialmente molto utile "tecnicamente" per massimizzare la deportanza creata dall'ala posteriore cercando di accelerare il flusso d'aria nel dorso dell’ala posteriore e, effetto secondario ma da non dimenticare, migliorando anche l'estrazione d'aria dal diffusore. Per riuscire a capire se ci sono stati ulteriori interventi in questa zona è giusto aspettare comuqnue un'ulteriore documentazione fotografica.
Confermata il supporto a singolo pilone dell’ala posteriore e gli endplate dell’ala posteriore che sono stati pensati su due livelli con la parte alta che presenta una sezione più esterna ma che mantiene delle “frange” che scendono verso il basso coprendo quello che è un vero e proprio foro che permette all'aria di entrare al di sotto dell'alettone posteriore. Una soluzione utile ad aumentare la generazione di carico aerodinamico tramite l'ala posteriore.
Concludendo, la nuova arma di Fernando Alonso sembra una vettura abbastanza curata aerodinamicamente anche se a livello di "fantasia" da Tim Goss e Peter Prodromou ci si poteva aspettava sicuramente qualcosa di più. La MCL33 è comunque destinata a cambiare molto per la prima gara stagionale in quel di Melbourne con tantissime novità tecniche annunciate dal Team inglese.
fonte: f1analisitecnica.com
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Ice Man - 24 Febbraio 2018, 11:59:38
McLaren MCL33: ridisegnata la parte posteriore
Colore a parte, la McLaren MCL33 è uno sviluppo logico della monoposto dell'anno scorso, ma con alcune interessanti particolarità
Parlando della nuova nata il direttore tecnico della scuderia di Woking, Tim Goss, ha illustrato le caratteristiche di un progetto evoluto dopo l’esperienza maturata nel 2017 ed in seguito alle modifiche al regolamento approvate per la passata stagione. “Lo scorso anno avevamo dovuto prendere delle decisioni sull’architettura basandoci su ciò che sapevamo in quel momento” – ha dichiarato l’ingegnere della McLaren – “Dopo una stagione di apprendistato abbiamo utilizzato questa comprensione per adeguare alcune decisioni sulle linee costruttive. Ciò significa che siamo stati in grado di rivedere tutti gli aspetti che si fondono nel telaio all’inizio dell’anno”.
“Stiamo sicuramente proseguendo sulla stessa strada” – ha continuato Goss – Per il lancio la vettura apparirà come un’evoluzione e poi continueremo a migliorare la MCL33 attraverso i test e le gare. In termini di sviluppo, il team di progettazione si è concentrato sul perfezionamento del pacchetto, rendendolo più ordinato, semplice, ed elegante. Per noi è sempre stata un’area di attenzione. Ma quest’anno siamo andati oltre per ottenere una soluzione pulita e ordinata. E ciò conferisce agli aerodinamici maggiori opportunità di giocare con il corpo vettura”. La sfida più interessante è stata ovviamente quella relativa all’integrazione della power unit Renault in un progetto nato inizialmente per il propulsore Honda.
Due filosofie costruttiva completamente differenti, come ha ribadito nuovamente lo stesso Goss: “A livello di architettura i motori sono molto diversi. In Formula 1 ci sono attualmente due famiglie di propulsori: la Mercedes e la Honda sono vicine tra loro perché hanno diviso il compressore dal turbo, mentre l’approccio di Renault e Ferrari prevede i due componenti uniti sul retro dell’unità e la MGU-H posizionata nella V. Ognuno di questi approcci ha i suoi pro e contro, ma in realtà sono un grande fan di quello Renault. All’atto pratico, il cambiamento ha avuto un grande impatto sull’installazione del motore. Il vantaggio del layout Renault è che possiamo spingere la power unit in avanti, ma bisogna comunque considerare la presenza del compressore nella parte posteriore del propulsore, quindi bisogna fare avanzare i tubi di scarico senza intaccare il packaging”.
“Abbiamo dovuto ridisegnare la parte posteriore del telaio, l’area dell’alloggiamento della campana del cambio, la sospensione dietro e il layout del raffreddamento. Sono state due settimane di intenso sforzo per riuscire a venirne a capo. Ma era qualcosa per cui eravamo in qualche modo preparati, perché sapevamo che sarebbe potuto succedere, ed è incredibile quello che le persone possono fare in così poco tempo. Perciò ora disponiamo di un’installazione veramente ordinata. I progettisti del cambio e della sospensione posteriore hanno fatto un lavoro incredibile per ridefinire tutto”.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Elio11 - 24 Febbraio 2018, 12:14:54
In dieci anni e passa di forum non mi viene in mente un argomento - a parte il ritorno di Alonso - su cui ci sia stata una così marcata divergenza di opinioni fra gli utenti, come se si fossero create due 'fazioni' pro e contro. Sarebbe molto curioso, oltre che più unico che raro avere anche il giudizio estetico di ... 'Boss' (!!) su questa livrea. Invoco e auspico un tuo intervento in merito. :-)
Io avevo espresso un giudizio positivo ma soltanto relativo (paragone con Mercedes qualche post più sopra). A mente più fredda, devo dire che sono tra quelli che l'apprezzano. Mi piace il fatto che sia voluto omaggiare il passato senza fronzoli, cercando di recuperarlo senza aggiungere tocchi di novità dal sapore moderno. Ciò che non mi è garbato molto: - la tonalità di blu usato: mi sembra un po' troppo scuro rispetto ai modelli delle vetture da cui si è presa ispirazione; - la presenza del blu sulla pinna: io l'avrei utilizzato soltanto per gli alettoni, per il numero e, al massimo, per qualche rifinitura di contorno (tipo il rosso e il nero sulle livree Pennzoil dell'era CART); - l'assenza del kiwi (non ho controllato bene se ci sia o meno, mi fido di voi) o, perlomeno, dello swoosh: questa è una mancanza imperdonabile.
Tuttavia, sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, perché, come si sa, la presenza, l'ampiezza e la disposizione di loghi e colori sono dettati da stringenti clausole contrattuali e chi disegna la livrea deve attenersi pedissequamente a questi vincoli.
Una cosa che non mi piace in queste vetture del 2018, al di là dell'Halo, è l'assenza del numero sul muso. Il casco di Alonso è molto bello perché ha scelto la semplicità come si faceva una volta. Se non ci fossero quelle specie di saette argentate, sarebbe anche meglio.
Auguro alla McLaren di tornare a lottare per il vertice e di utilizzare questo schema cromatico a lungo (anche se molti di voi mi lanceranno maledizioni eheh). Secondo me, può (ri)fare storia.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Ice Man - 24 Febbraio 2018, 12:25:12
- l'assenza del kiwi (non ho controllato bene se ci sia o meno, mi fido di voi) o, perlomeno, dello swoosh: questa è una mancanza imperdonabile.
Quotone. McLaren è un marchio che ha STORIA. E' un marchio che ha un'identità data anche da Kiwi/Swoosh. Questi per i tifosi McLaren sono qualcosa di più, sono dei simboli.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: pietro27 - 24 Febbraio 2018, 13:28:18
- l'assenza del kiwi (non ho controllato bene se ci sia o meno, mi fido di voi) o, perlomeno, dello swoosh: questa è una mancanza imperdonabile.
Quotone. McLaren è un marchio che ha STORIA. E' un marchio che ha un'identità data anche da Kiwi/Swoosh. Questi per i tifosi McLaren sono qualcosa di più, sono dei simboli.
Su questo concordiamo :-ok
Ps sarebbe bello fare un sondaggio sui pareri riguardo a questa controversa livrea...
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: BOSS - 24 Febbraio 2018, 14:32:43
Meglio di un orologio svizzero, grande Boss! :-) :-appl
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 24 Febbraio 2018, 15:06:51
La livrea non mi piace ovviamente, ma capisco a chi piace, perché non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace. Cioè i giudizi estetici sono sempre soggettivi onestamente, per questo si potrebbe discutere all'infinito (e immaginate se parlassimo di fre**a, finirebbe a botte e sputi in faccia).
Quello su cui discuto polemicamente (molto polemicamente, ecco) io è una sfumatura diversa: non è che la livrea faccia ca**re il punto focale. Il punto focale della questione è che, pure ammettendo che sia stra-bella, non possiamo non ammettere che non sia di certo frutto di chissà quale studio di settore o di immagine o consulenza artistica o quello che vi pare. Cioè, è una roba buttata lì in due secondi: non serve una laurea per mettere dell'arancione su tutta l'auto e del blu sulle appendici estreme avanti e dietro. Almeno su questo, siamo d'accordo? A me solo quello fa incazzare, poi che una livrea faccia schifo è un mio personalissimo giudizio. Mi fa schifo pure quella della Renault quest'anno, ma non posso dire che sia frutto dell'improvvisazione, perché per quanto brutta, ha una sua logica, una sua complessità, delle linee e degli inserti particolari, delle diversità col passato etc. etc.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: BOSS - 24 Febbraio 2018, 15:52:16
Quello su cui discuto polemicamente (molto polemicamente, ecco) io è una sfumatura diversa: non è che la livrea faccia ca**re il punto focale. Il punto focale della questione è che, pure ammettendo che sia stra-bella, non possiamo non ammettere che non sia di certo frutto di chissà quale studio di settore o di immagine o consulenza artistica o quello che vi pare. Cioè, è una roba buttata lì in due secondi: non serve una laurea per mettere dell'arancione su tutta l'auto e del blu sulle appendici estreme avanti e dietro. Almeno su questo, siamo d'accordo?
Su questo concordo in massima parte. Nel senso che c'è un andazzo in questi anni nel progettare livree povere di idee che sembrano frutto dell'improvvisazione e non di professionisti del settore. E' un problema generalizzato sia in F1 che in Indycar e altre categorie: o sono troppo semplici o, quando c'è troppa carne al fuoco, riescono dei 'mappazzoni' con il dirla alla Bruno Barbieri. In Renault avrebbero dovuto, oltre che potuto, fare di meglio perché il bianco, il nero e il giallo messi in quel modo sono semplicemente imbarazzanti e irritanti. Le livree Renault degli anni Settanta-Ottanta erano delle vere e proprie opere d'arte. Il mio discorso, ovviamente, esula dal caso 'MCL33', visto che intendo questa operazione come una livrea 'celebrativa' (sperando di vederla riproposta in futuro): lì i margini di operatività sono stati abbastanza ristretti. Un po' quando nel calcio creano le maglie celebrative di eventi particolari da indossare in occasione di alcune partite determinate: meno ci si discosta dall'originale, meglio è (e al Parma, di un Parma-Cagliari di qualche stagione fa, con Erreà riuscì molto bene ....)
PS: non c'entra nulla con le livree: come si scrive la 'e' maiuscola accentata con la tastiera? Sono sempre costretto a metterci l'apostrofo ...
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 24 Febbraio 2018, 18:50:07
Il layout inglese della tastiera non prevede la e accentata, c'è solo in quello italiano.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Ice Man - 24 Febbraio 2018, 18:51:57
Diciamo che (e penso che qui siamo tutti d'accordo) poteva essere maggiormente valorizzata.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 24 Febbraio 2018, 18:59:07
Quello su cui discuto polemicamente (molto polemicamente, ecco) io è una sfumatura diversa: non è che la livrea faccia ca**re il punto focale. Il punto focale della questione è che, pure ammettendo che sia stra-bella, non possiamo non ammettere che non sia di certo frutto di chissà quale studio di settore o di immagine o consulenza artistica o quello che vi pare. Cioè, è una roba buttata lì in due secondi: non serve una laurea per mettere dell'arancione su tutta l'auto e del blu sulle appendici estreme avanti e dietro. Almeno su questo, siamo d'accordo?
Su questo concordo in massima parte. Nel senso che c'è un andazzo in questi anni nel progettare livree povere di idee che sembrano frutto dell'improvvisazione e non di professionisti del settore. E' un problema generalizzato sia in F1 che in Indycar e altre categorie: o sono troppo semplici o, quando c'è troppa carne al fuoco, riescono dei 'mappazzoni' con il dirla alla Bruno Barbieri. In Renault avrebbero dovuto, oltre che potuto, fare di meglio perché il bianco, il nero e il giallo messi in quel modo sono semplicemente imbarazzanti e irritanti. Le livree Renault degli anni Settanta-Ottanta erano delle vere e proprie opere d'arte. Il mio discorso, ovviamente, esula dal caso 'MCL33', visto che intendo questa operazione come una livrea 'celebrativa' (sperando di vederla riproposta in futuro): lì i margini di operatività sono stati abbastanza ristretti. Un po' quando nel calcio creano le maglie celebrative di eventi particolari da indossare in occasione di alcune partite determinate: meno ci si discosta dall'originale, meglio è (e al Parma, di un Parma-Cagliari di qualche stagione fa, con Erreà riuscì molto bene ....)
PS: non c'entra nulla con le livree: come si scrive la 'e' maiuscola accentata con la tastiera? Sono sempre costretto a metterci l'apostrofo ...
Alt+0200 sulla tastierina numerica a destra (non quella sopra le lettere).
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Elio11 - 24 Febbraio 2018, 20:03:50
Grazie 'Michele'. :-) Vado a votare, ora.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: peter_ray - 25 Febbraio 2018, 08:25:54
Solo non capisco perché ostinarsi con l’arancione-papaya, visto che i nostri colori storici sono il grigio+nero fin dai tempi della M1, lo sono stati per quasi vent’anni di recente e sono pur sempre i colori da corsa della Nuova Zelanda da cui proveniva Bruce. Vabbeh.
Scusa l'appunto. I colori storici della Nuova Zelanda sono il verde con rifiniture argento. Il verde è stato adottato in tutti i possedimenti britannici. La Gran Bretagna scelse il verde perché, all'epoca, i colori della bandiera erano già stati assegnati ad altre nazioni, cioè Francia, USA e Germania. Il rosso venne adottato dagli USA e non dall'Italia: l'Italia iniziò a usare il rosso nel raid Pechino-Parigi del 1907 a metà decennio c'erano frizioni in USA fra l'ACA e l'AAA. Il primo caso fu la Napier verde oliva del 1902 vincitrice della Gordon Bennett Cup del 1902 che rappresentava congiuntamente la Gran Bretagna e l'Irlanda (Automobile Club of Britain and Ireland) una gara che all'epoca era meno considerata della più quotata Parigi-Vienna, disputata in contemporanea. Poi nel 1903 si andò in Irlanda proprio perché a vincere l'anno prima era stato un pilota australiano emigrato a Londra su vettura inglese e, inoltre, era vietato disputare competizioni automobilistiche sulle strade pubbliche di suolo inglese. La Gran Bretagna, come è noto, scelse il verde ma di una tonalità differente rispetto al famoso 'British Racing Green' scuro adottato in seguito, un più vivo e brillante verde 'shamrock' proprio in onore dei padroni di casa. Questi due episodi rappresentano le radici delle varie sfumature di verde (pisello, smeraldo, oliva) adottate ai primordi delle competizioni da parte delle vetture iscritte dall'Automobil Club locale nelle cosiddette 'grandes épreuves', divenute i 'Gran Premi' che oggi conosciamo.
Tutto giustissimo, Elio: la prima McLaren, la M1, comunque era argento (o grigia) e nera (possiedo una sola immagine a colori ma mi sembra inequivocabilmente nera). (http://www.bruce-mclaren.com/images/M1.jpg/image_homepage_hero.jpg) "The car was painted black with a silver stripe (New Zealand's colours)"
Confermo che su wikipedia (per quanto può valere) come colori della Nuova Zelanda vengono riportati il verde+argento ma anche il nero+argento. Secondo quanto scritto su mclaren.com l'anno scorso, a oggi nessuno sa bene perché alcune McLaren in passato abbiano usato il papaya, ma una delle teorie è che ad un certo punto Bruce abbia deciso di rendere la sua macchina immediatamente riconoscibile e facilmente identificabile anche nelle immagini in b/n delle tv dell'epoca.
Personalmente non ho mai ritenuto casuale che dal '97 al 2006 le nostre vetture fossero nere e argento, dato che questa combinazione si sposava benissimo con gli sponsor che avevamo all'epoca, e ci permetteva di usare i nostri colori originali.
Citazione
PS: la Mercedes in origine, sin dai primi anni del 1900, era bianca, non argento.
Logico, dato che il colore nazionale della Germania è sempre stato il bianco. L'argento è una roba Mercedes legata al famoso episodio della vettura sovrappeso cui fu raschiata la vernice (bianca, per l'appunto). La Nuova Zelanda peraltro mi pare esista da prima della Mercedes...
Citazione
Comunque, da osservatore esterno, preferisco mille volte questa livrea (a parte il blu sulla pinna) agli esercizi di stile cromatici a cui la Mercedes ci ha abituati da qualche anno.
Mah guarda, la livrea non conta niente, contano solo le prestazioni. A me fa ridere chi cerca di dedurre le prestazioni dal fatto che la livrea sia più o meno arzigogolata. Allora anche la Ferrari ha le fiancate molto spoglie, con 4 sponsor di cui uno sono loro stessi (Alfa Romeo) e uno è un partner tecnico. E non vincono da più tempo di noi, quindi immagino che avrebbero dovuto farla a pallini... :-ahah
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: peter_ray - 25 Febbraio 2018, 08:41:17
Il punto focale della questione è che, pure ammettendo che sia stra-bella, non possiamo non ammettere che non sia di certo frutto di chissà quale studio di settore o di immagine o consulenza artistica o quello che vi pare.
Quali basi hai per dirlo?
Citazione
Cioè, è una roba buttata lì in due secondi: non serve una laurea per mettere dell'arancione su tutta l'auto e del blu sulle appendici estreme avanti e dietro.
Però servono più di 2 secondi per studiarsi la Storia della McLaren e imparare che questa esatta combinazione (papaya con inserti blu) ad esempio veniva usata a Indianapolis (non solo l'anno scorso, come altri hanno giustamente notato).
Citazione
Almeno su questo, siamo d'accordo? A me solo quello fa incazzare, poi che una livrea faccia schifo è un mio personalissimo giudizio. Mi fa schifo pure quella della Renault quest'anno, ma non posso dire che sia frutto dell'improvvisazione, perché per quanto brutta, ha una sua logica, una sua complessità, delle linee e degli inserti particolari, delle diversità col passato etc. etc.
Infatti questa è una livrea che ha una logica: riprende una specifica livrea McLaren del passato. Magari a indicare il ritorno ai successi a cui eravamo abituati, e che NON potevamo raggiungere restando con gli incapaci giapponesi. Tu l'avresti fatta diversa? Sì? Come? Perché non ci fai tu uno studio di settore e un'analisi di marketing su come l'avresti fatta, con motivazioni oggettive? Quali marchi avresti evidenziato? Perché? Anche a fare i render che si trovano su internet ci vogliono 2 secondi, e per criticare sempre e comunque ne bastano anche meno.
Poi ripeto, a me della livrea frega nulla, io l'avrei fatta grigia e nera per i motivi già discussi con Elio, in assenza di specifiche richieste da uno sponsor.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 25 Febbraio 2018, 09:00:40
Il punto focale della questione è che, pure ammettendo che sia stra-bella, non possiamo non ammettere che non sia di certo frutto di chissà quale studio di settore o di immagine o consulenza artistica o quello che vi pare.
Quali basi hai per dirlo?
Citazione
Cioè, è una roba buttata lì in due secondi: non serve una laurea per mettere dell'arancione su tutta l'auto e del blu sulle appendici estreme avanti e dietro.
Però servono più di 2 secondi per studiarsi la Storia della McLaren e imparare che questa esatta combinazione (papaya con inserti blu) ad esempio veniva usata a Indianapolis (non solo l'anno scorso, come altri hanno giustamente notato).
Citazione
Almeno su questo, siamo d'accordo? A me solo quello fa incazzare, poi che una livrea faccia schifo è un mio personalissimo giudizio. Mi fa schifo pure quella della Renault quest'anno, ma non posso dire che sia frutto dell'improvvisazione, perché per quanto brutta, ha una sua logica, una sua complessità, delle linee e degli inserti particolari, delle diversità col passato etc. etc.
Infatti questa è una livrea che ha una logica: riprende una specifica livrea McLaren del passato. Magari a indicare il ritorno ai successi a cui eravamo abituati, e che NON potevamo raggiungere restando con gli incapaci giapponesi. Tu l'avresti fatta diversa? Sì? Come? Perché non ci fai tu uno studio di settore e un'analisi di marketing su come l'avresti fatta, con motivazioni oggettive? Quali marchi avresti evidenziato? Perché? Anche a fare i render che si trovano su internet ci vogliono 2 secondi, e per criticare sempre e comunque ne bastano anche meno.
Poi ripeto, a me della livrea frega nulla, io l'avrei fatta grigia e nera per i motivi già discussi con Elio, in assenza di specifiche richieste da uno sponsor.
Le basi del buonsenso: è un'auto tutta arancione col blu buttato lì sugli alettoni. Non serve scervellarsi per arrivare a una cosa del genere. Se si sono scervellati per arrivare a una cosa del genere, c'è seriamente da preoccuparsi allora.
No hai ragione, ce ne vogliono 3. Min***a che sforzo ad andare a vedere le foto d'archivio che hanno in sede e riprendere una delle prime livree di Indy. Tra l'altro proprio l'anno scorso ci fecero il pippone spiegandocelo quando partecipammo, quindi hanno riciclato semplicemente la stessa idea applicata in F1 (prevedibile d'altronde).
Ha una logica la scelta della livrea, non come è stata buttata giù. Sui colori, piacciano o non piacciano, l'ho già detto, possiamo anche essere tutti d'accordo. Su come sono stati messi lì a caso, non direi. Io mi occupo di comunicazione, ma faccio un altro lavoro. Avrei commissionato la livrea a qualche professionista (Sean Bull, il tizio che fa i render su internet come dici te, è talmente cazzone che è stato assunto da Renault, ha lavorato con la F1 per i prototipi delle livree Force India e ha fatto i caschi di diversi piloti, pensa che scarso), avrei cercato di introdurre una trama e qualche inserto blu sulla carena, avrei messo in evidenza un solo marchio: McLaren con relativo speedmark. Base oggettiva? È il nostro marchio, c'è sempre stato e sempre dovrebbe esserci perché è il nostro tratto distintivo più di qualsiasi main sponsor (che non abbiamo).
Ora dimmi che però come hanno fatto loro è sicuramente più studiato, dai.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Arkhans - 25 Febbraio 2018, 15:09:38
Ma sapete che gran paio di ciufoli interessa ai tifosi ME COMPRESO di che colore era la nostra macchina in origine ai fini di giudicare soggettivamente e, per quanto possibile, oggettivamente, la livrea attuale? E' una bella pagina di storia parlare delle livree con le quali McLaren ha esordito che però potrebbero anche esser frutto del lancio di una monetica.
Già che non possiamo ancora parlare di prestazioni, esteticamente, è una vettura poco rifinita. Persino chi adora questa livrea dice che non è frutto di chissà quali elaborazioni dai, non serve scannarci. C'è anche la concreta possibilità che venga in parte rimaneggiata con l'entrata di nuovi sponsor.
Insomma, tanto da perderci la testa secondo me non c'è. Se poi vincerà diventerà piacevole anche da vedere come spesso accade.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Elio11 - 25 Febbraio 2018, 15:37:18
la prima McLaren, la M1, comunque era argento (o grigia) e nera (possiedo una sola immagine a colori ma mi sembra inequivocabilmente nera).
"The car was painted black with a silver stripe (New Zealand's colours)"
Confermo che su wikipedia (per quanto può valere) come colori della Nuova Zelanda vengono riportati il verde+argento ma anche il nero+argento. Secondo quanto scritto su mclaren.com l'anno scorso, a oggi nessuno sa bene perché alcune McLaren in passato abbiano usato il papaya, ma una delle teorie è che ad un certo punto Bruce abbia deciso di rendere la sua macchina immediatamente riconoscibile e facilmente identificabile anche nelle immagini in b/n delle tv dell'epoca.
Personalmente non ho mai ritenuto casuale che dal '97 al 2006 le nostre vetture fossero nere e argento, dato che questa combinazione si sposava benissimo con gli sponsor che avevamo all'epoca, e ci permetteva di usare i nostri colori originali.
Altre foto della M1A :-): http://www.racingsportscars.com/photo/1964/Mosport-1964-09-26-047a.jpg http://www.racingsportscars.com/photo/1964/Riverside-1964-10-11-002.jpg
Per quanto riguarda la Nuova Zelanda, ammetto che bisognerebbe, perlomeno, avere fra le mani il documento con cui l'AIACR cristallizzò in regole questo uso dei colori negli anni Venti per avere un' idea più precisa, anche se mi verrebbe da dire che, all'epoca, la Nuova Zelanda aveva il rango di mero 'dominion'. Alcuni dicono che i colori motoristici di questo Stato furono istituzionalizzati solo nel 1958, più di dieci anni dopo l'indipendenza. Ho diversi periodici statunitensi dei primi anni del Novecento che gettano luce su molte cose ma, sinceramente, è difficile trovare qualcosa di preciso sulla Nuova Zelanda. Comunque, è vero, alcuni piloti neozelandesi usarono il nero o come colore unico o in combinazione con il bianco (o argento): la stessa prima McLaren ne è un esempio. Forse, un tentativo di rivendicare un'identità perduta dopo l'imposizione che fu costretta a subire per mano di chi l'aveva governata per lungo tempo?
Citazione
Logico, dato che il colore nazionale della Germania è sempre stato il bianco. L'argento è una roba Mercedes legata al famoso episodio della vettura sovrappeso cui fu raschiata la vernice (bianca, per l'appunto). La Nuova Zelanda peraltro mi pare esista da prima della Mercedes...
Da qualche parte ho letto che quella leggenda, tratta dall'autobiografia di Alfred Neubauer, sia stata smentita ma, a essere sincero, dovrei controllare meglio.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Frenkoz - 25 Febbraio 2018, 17:26:44
Chi mi conosce sa che tifavo per una livrea con un tono papay uniforme e alettoni neri, a riprodurre l'ultima McLaren papaya: la test livery del 2005. Devo dire che il risultato estetico raggiunto dalla MCL33 mi soddisfa parecchio: è stato abbandonato quello scempio di orange 2017 mischiato senza senso con bianco e nero, per una più pulita e filante campitura papaya brillante. Vederla già in pista nelle foto frontali è già uno spettacolo. Il blu scelto per pinna e alettoni, all'inizio mi faceva storcere il naso, ma devo dire che se dovevano usare un colore hanno fatto una buona scelta sia in termini storici, sia di brillantezza che pure contrasta il colore dell'asfalto.
Dal punto di vista delle geometrie e dei colori la prima parola che mi viene in mente è quindi pulizia: una configurazione, come anticipato, conceptual, che può far già storcere il naso a qualcuno e far pensare che sia ancora acerba o anni luce distante da mercedes e ferrari, ma basta notare alcuni piccoli dettagli come la sospensione posteriore per farci capire che il grosso lo vedremo ai test se non addirittura solo in Australia. Dal punto di vista della pulizia estetica della vettura l'assenza di grandi sponsor sulle fiancate si fa sentire ma gli accordi con Dell e soprattutto petronas fanno ben sperare. Da evidenziare anche il logo di logitech, già nostro sponsor, ma ora presente sulla vettura. Lo spazio esagerato dato a kimoa può essere spiegato solo che ci sia stato un accordo per una riduzione di stipendio ad alonso barattato con i milioni di sponsorizzazione sulla vettura, se fosse così sarebbe un accordo vincente per entrambi.
Che dire? Aspettiamo Renault e i test per gioire, ma dalle prime dichiarazioni vediamo un passo diverso: l'anno scorso ci toccava sentire da Hasegawa e Brown "non facciamo nessuna promessa", consapevoli già di un'annata molto difficile.
Dal punto di vista estetico questa prima livrea papaya doveva forse essere così, se mi passate il termine, semplice con queste campiture piatte, invece di esprimerci in arzigogoli come nel 2017, per poi magari raffinarsi negli anni a venire. Il voto che esprimo è di piena soddifazione: 8. Per le prestazioni... :-prg
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Mika85 - 25 Febbraio 2018, 19:17:05
Un excursus sul nostro legame con un colore speciale
Le parole del Team tradotte in italiano:
http://www.mondomclaren.it/index.php?topic=8155.0
Ecco se è un omaggio alla prima livrea 1968 passi ma dal 2019 niente più papaya grazie
Tutto ciò conferma come il papaya per la McLaren, in formula 1, non abbia storia.
Se fanno degli omaggi a delle livree storiche lo faranno anche per quella Marlboro, West e Vodafone
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: turbo_lawrence - 27 Febbraio 2018, 14:52:13
Oltre che esserci arrangiati con il Renault ci siamo aranciati con la livrea. A me questo arancione Anas con quel blu probabilmente fondo di magazzino della Humbrol non dispiace. Quello che conta è che vada forte, che non perda pezzi a destra e a manca e che faccia tornare la gastrite a Ferrari, Mercedes e a Honda. Io sono anziano e 20 anni fa venne presentata la meravigliosa MP4/13 in tono papaya che poi fece vedere i sorci verdi a tutti quanti. Quindi che quest'arancio sia di buon auspicio per un futuro roseo e pieno di soddisfazioni.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: vinz1926 - 16 Marzo 2018, 22:36:00
Ragazzi una cosa è certa,la MCL33 vincerà l'oscar per la miglior partnership con il logo dell'infradito piazzato proprio sull'halo
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: BOSS - 18 Marzo 2018, 10:08:59
Zak Brown, intervistato dagli amici di BadgerGP.com, ha risposto ad una domanda di MondoMcLaren:
MondoMcLaren: Sappiamo che c'è bisogno di sponsor: in un'ipotetica classifica dei Team più appetibili per un nuovo sponsor, quale posizione occuperebbe la McLaren in questo momento?
Zak Brown: Credo che la McLaren sia un Team molto interessante per uno sponsor. Stiamo tornando al top. Per due anni di fila la presentazione della nostra monoposto è stata la più seguita. Abbiamo due grandi piloti, che vivono due momenti differenti della loro carriera, ma uno è il più famoso del Mondo. Siamo molto flessibili e disponibili. Abbiamo stretto un accordo con quattro nuovi partner, più di quanto abbia fatto qualsiasi altro Team. Quindi siamo appetibili e lo saremo sempre di più.
BadgerGP: Ottimo! Vorrei soffermarmi su questo tema: molti tifosi McLaren dicono che la monoposto appare vuota e che vorrebbero vedere qualcosa di più sulle fiancate
Zak Brown: Sono d'accordo. Serve qualcosa di più ma richiede tempo. Quattro o cinque partner è già qualcosa di buono. Avevamo una monoposto vuota e stiamo cominciando a riempirla. Secondo le nostre stime finanziarie ci dovrebbero volere tre anni e, ce lo auguriamo, lo spazio sulla monoposto sarà terminato.
BadgerGP: Per le gare di quest'anno le fiancate saranno occupate da qualche sponsor già acquisito o verrà inserito qualcosa in quel punto della monoposto?
Zak Brown: Stiamo ragionando su come dare valore ai nostri sponsor, dato che abbiamo spazio. Vogliamo essere coerenti ed apporre qualcosa che resti in modo permanente ma, ripeto, vedremo come aumentare il valore dei nostri attuali partner.
L'intervista completa è disponibile qui: https://badgergp.com/badgeraskszak-zak-brown-answers-your-questions/
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Michele - 18 Marzo 2018, 15:26:59
Sottolineo un'altra risposta molto interessante (traduco io dall'inglese e dal brownese per facilitarvi la vita):
DOMANDA: In quest'era motoristica si può vincere un Mondiale con un propulsore clienti come quello Renault attuale? McLaren potrebbe costruirsi un motore da sola se questa fosse l'unica possibilità o considerata l'ultima esperienza con Honda questa prospettiva è finita in ghiaccio?
RISPOSTA: Sì, penso che un team possa vincere un Mondiale con un motore clienti. Vincerlo senza spendere una marea di denaro, quello che hanno a disposizione in questo momento i primi due team, in realtà è difficile per chiunque, quindi è una questione di equilibrio. Al momento non penso al discorso motori clienti/motori autoprodotti, penso più che altro all'equilibrio economico di questo sport.
TRADUZIONE DI MICHELE DAL BROWNESE*: Mah, non posso dirvi che non vinceremo un ca**o per i prossimi dieci anni, per cui vi dico che è possibile vincere un Mondiale con un motore clienti come è possibile che domani Valentina Nappi si svegli e decida di farsi suora: tanto credete a tutto... In verità però mi preoccupo più che altro del fatto che non c'abbiamo più una lira, perché sono stato talmente scemo da rinunciare a 100 milioni giapponesi per farmi poi sponsorizzare da Peppe la Porchetta e Gelateria Pierino, quindi in questo momento sono più che altro concentrato col trovare un modo per dirvi stiamo fallendo miseramente senza però farvelo capire bene. Non ho la più pallida idea di cosa fare da qui al 2021, io non so nemmeno cos'è un motore, figuriamoci. Io volevo fare l'usciere.
*NB: la traduzione potrebbe differire leggermente dall'originale, nel senso che l'originale potrebbe essere pure peggio.
Insomma, as usual: idee poche ma confuse. Risposte concrete a domande dirette (e chiarissime) zero. Continuo a chiedere: qual è 'sto benedetto progetto a breve/medio termine? Qualcuno di voi l'ha capito?
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: britannia - 18 Marzo 2018, 19:17:29
Sottolineo un'altra risposta molto interessante (traduco io dall'inglese e dal brownese per facilitarvi la vita):
DOMANDA: In quest'era motoristica si può vincere un Mondiale con un propulsore clienti come quello Renault attuale? McLaren potrebbe costruirsi un motore da sola se questa fosse l'unica possibilità o considerata l'ultima esperienza con Honda questa prospettiva è finita in ghiaccio?
RISPOSTA: Sì, penso che un team possa vincere un Mondiale con un motore clienti. Vincerlo senza spendere una marea di denaro, quello che hanno a disposizione in questo momento i primi due team, in realtà è difficile per chiunque, quindi è una questione di equilibrio. Al momento non penso al discorso motori clienti/motori autoprodotti, penso più che altro all'equilibrio economico di questo sport.
TRADUZIONE DI MICHELE DAL BROWNESE*: Mah, non posso dirvi che non vinceremo un ca**o per i prossimi dieci anni, per cui vi dico che è possibile vincere un Mondiale con un motore clienti come è possibile che domani Valentina Nappi si svegli e decida di farsi suora: tanto credete a tutto... In verità però mi preoccupo più che altro del fatto che non c'abbiamo più una lira, perché sono stato talmente scemo da rinunciare a 100 milioni giapponesi per farmi poi sponsorizzare da Peppe la Porchetta e Gelateria Pierino, quindi in questo momento sono più che altro concentrato col trovare un modo per dirvi stiamo fallendo miseramente senza però farvelo capire bene. Non ho la più pallida idea di cosa fare da qui al 2021, io non so nemmeno cos'è un motore, figuriamoci. Io volevo fare l'usciere.
*NB: la traduzione potrebbe differire leggermente dall'originale, nel senso che l'originale potrebbe essere pure peggio.
Insomma, as usual: idee poche ma confuse. Risposte concrete a domande dirette (e chiarissime) zero. Continuo a chiedere: qual è 'sto benedetto progetto a breve/medio termine? Qualcuno di voi l'ha capito?
Beh dai credo che sia lo scenario più pessimistico che ci possa essere, nel mezzo ce ne sono tantissimi altri magari non bellissimi ma neanche così negativi e poi ci sono pure quelli positivi; comunque aspettiamo almeno la gara di Melbourne e poi faremo i primi commenti
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: britannia - 19 Aprile 2018, 12:10:46
McLaren, Boullier aspetta Barcellona per la “nuova” MCL33
Il Racing Director della scuderia di Woking ammette come l'attuale monoposto sia soltanto una semplice evoluzione di quella utilizzata nella passata stagione. E annuncia proprio nel prossimo Gp di Spagna l'arrivo della vettura che dovrebbe consentire al team britannico di fare il tanto atteso salto di qualità
McLaren, Boullier aspetta Barcellona per la “nuova” MCL33
Questo primo scampolo di mondiale 2018 non ha certo fatto balzare sulla sedia i tanti tifosi della McLaren e di Fernando Alonso. La storica scuderia di Woking ha senza dubbio fatto un evidente passo in avanti rispetto alle stagioni precedenti – in cui le colpe della disfatta erano da ripartire con il motorista Honda – ma resta ancora piuttosto lontana dal vertice della categoria.
Le ambizioni di poter tornare sul podio, risultato che manca ormai dal Gp d’Australia 2014, sono tuttavia ancora intatte secondo il Racing Director, Eric Boullier. A rinverdire le chance di lottare ad alti livelli ci sarà infatti la “versione B” della MCL33, che debutterà nel prossimo Gp di Spagna. “La vera macchina del 2018 – ha spiegato il manager transalpino a Motorsport.com – arriverà a Barcellona e ovviamente speriamo che si tratti della monoposto che tutti quanti ci aspettiamo che sia. Con la vettura attuale non abbiamo mancato gli obiettivi di performance che ci eravamo posti… Semplicemente abbiamo mancato il calendario degli sviluppi. Il che vuol dire che la MCL33 che avremo a Barcellona sarà quella che avremmo dovuto avere già a Melbourne”.
Ecco dunque spiegate le difficoltà di una McLaren che, ciononostante, è riuscita comunque a portare a casa un buon bottino di punti, candidandosi intanto al ruolo di quarta forza del mondiale: “Per il momento stiamo correndo con una macchina che è semplicemente un’evoluzione di quella dello scorso anno, non una macchina del tutto nuova. Da Barcellona speriamo di avere per le mani ciò che ci aspettiamo. Le cose sono andate così, lo sapevamo, e adesso dobbiamo soltanto cercare di ottenere il meglio possibile. Fin qui siamo stati opportunisti, abbiamo colto ogni occasione che si è presentata, portando entrambi i piloti a raccogliere il massimo in termini di punti”.
Boullier, analogamente a quanto fatto da Alonso – che ha più volte spiegato come i gran premi si corrano alla domenica e non al sabato, quando le prestazioni della MCL33 lasciano invece un po’ a desiderare – ha individuato proprio nella qualifica il tallone d’Achille dell’attuale monoposto: “È frustrante vedere che abbiamo un ritmo gara così consistente, ma che al contempo non siamo in grado di dimostrare la nostra forza in qualifica”. Tuttavia, l’ex team principal della Lotus non si lancia in nessun proclamo in vista dell’arrivo della nuova macchina: “No, non abbiamo bisogno di innalzare il livello delle aspettative. Sono in F1 da un tempo sufficiente per sapere che non puoi festeggiare finché non ti trovi sul podio, o sul gradino più alto del podio”.
fonte: Formulapassion.it
Quante e quante volte in questi anni abbiamo sentito di queste dichiarazioni, io ci ho sempre sperato ma alla fine sono stato deluso. Vediamo un po' se anche stavolta sarà una delusione oppure no; se non ci saranno consistenti passi avanti in tutta evidenza la colpa potrà ricadere solo e soltanto sulla McLaren non ci sono alibi del motore
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: vinz1926 - 19 Aprile 2018, 12:33:56
Mi viene voglia di linkare la canzone di Mina "Parole Parole" ma non so farlo
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: GoLewisGo - 19 Aprile 2018, 14:09:14
Sì sì, non vedo l'ora guarda. Ci credo.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: mp4-89 - 19 Aprile 2018, 18:06:02
La cosa grave è che io ci credo ancora......
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: Giasone Bottone - 19 Aprile 2018, 18:20:11
Anche fosse vero che ci sarà a Barcellona questo upgrade ciccione dubito che si possa colmare il gap con chi è davanti in così poco tempo. Anche perchè ci saranno sviluppi anche sulle altre vetture. Diciamo che se riuscissimo a piazzarci come quarta forza, con entrambe le macchine facilmente in Q3, allora si potrebbe ritenere confermato quanto "promesso".
In ogni caso spero di vedere aggiornamenti anche visibili, visto che si parlava di nuovo muso e quant'altro.
Titolo: Re:PRESENTAZIONE: McLaren MCL33
Inserito da: britannia - 19 Aprile 2018, 19:29:55
L'obiettivo 2018 è tenere il 4° posto e poi sperare di giocarci qualcosa nel 2019